Schule auf Augenhöhe – Wie weit sind wir davon entfernt? So begleitet ihr euer Kind durch den Druck.

00:00:00: So, liebe Saskia.

00:00:01: Heute habe ich dich in meinem Podcast, Saskia Nichtsial.

00:00:05: Dein Instagram-Account heißt Eliniert Karriert und da geht es ganz viel oder eigentlich ausschließlich um Themen rund um die Grundschule, um Neurodivergenz in der Grundschulle.

00:00:16: Thema Schule wird also Thema dieses Podcast sein und ich freue mich drauf!

00:00:21: Ich bin auch schön dass ich da sein darf.

00:00:28: Seid ihr leise, hier wird jetzt getalkt.

00:00:32: In Wassen Kinderkram dem Joy Podcast

00:00:35: mit mir Eurer Ellie.

00:00:37: Saskia du machst ja die Sache so ein kleines bisschen anders als viele Lehrer und Lehrerin oder sagen wir mal die meisten Lehrer und Lehrerinnen auf deinem Account.

00:00:48: machst Du kein Geheimnis draus dass Du dir andere Strukturen wünschst inwiefern.

00:00:55: Ich finde es schön, wenn wir so ein Bildungssystem hinbekommen dass vielleicht dann doch mal von den Menschen denkt herdenkt um die es da geht.

00:01:05: Also nämlich um die Kinder oder auch für Lehrkräfte denkt.

00:01:07: das finde ich auch ganz schön.

00:01:09: Wir haben einfach einen Schuhesystem geschaffen über Jahrhunderte und Jahrzehnte dass sehr vom Stoff her denkt.

00:01:17: Der Stoff ist König, das ist es, worum's geht und wir gucken irgendwie nur wie wir den vielleicht noch so ein bisschen so gestalten, dass der vielleicht doch noch den einen oder anderen erreicht oder das eine oder andere Kind erreicht.

00:01:31: aber auch in meiner Ausbildung war das so das Ding, wir denken von Stoffherr da irgendwie Kinder sitzen, die Menschen sind.

00:01:38: Die Persönlichkeiten sind, die ganz unterschiedlich sind in dem wie sie lernen wollen und wie sie lern können.

00:01:46: das ist viele Jahre irgendwo so hinten runter gefallen und ich finde dass es so das wo's hin muss nämlich ein Schulsystem denken Kind und seinen Lernbedürfnissen ausgeht.

00:01:56: Und wenn dann noch in zweitem Schritt die gestärkt und unterstützt werden, die diese Kinder begleiten – nämlich Pädagoginnen, Lehrkräfte?

00:02:04: Dann wäre ich schon mal ganz zufrieden!

00:02:07: Saskia du hast eben schon gesagt deine Ausbildung.

00:02:09: vielleicht stellen wir dich einmal nochmal ganz kurz vor für diejenigen, die deinen Instagram-Account noch nicht kennen.

00:02:15: Du bist Grundschullehrerin.

00:02:16: erzählen wir uns seit wann wie lange wo.

00:02:18: Also ich bin seit, jetzt muss ich es selber überlegen.

00:02:21: Zwei-tausend elf bin ich ins Referendariat gestartet.

00:02:24: das ist jetzt schon ein paar Jahre näher.

00:02:27: also seit fünfzehn Jahren bin ich Grundschullehrkraft.

00:02:30: Ich hatte allerdings vier Unterbrechungen in dieser Berufslaufbahn.

00:02:34: ich habe vier Kinder war dann vielmehr in Elternzeit aber den Rest der Zeit sehr gerne in Schule und ich war zuerst in Bayern was jetzt doch im Nachhinein eine sehr schöne Erfahrung für mich ist, weil ich hier dieses System kennengelernt habe und ein bisschen vergleichen kann mit dem System wo ich jetzt bin nämlich Niedersachsen.

00:02:54: Und Bayern war schon eine andere Hausnummer da hab.

00:02:59: Da war ich an der Uni, da hab' ich das Referendariat gemacht und dann noch kurz dort auch gearbeitet in Bayern.

00:03:04: In München genauer!

00:03:05: Und dann bin ich mit dem ersten Kind nach Niedersachsen gewechselt... ...und in dieser Zeit oder neben meinem zweiten Kind habe ich dann irgendwann mal mehr so rein zufällig angefangen auf meinem damals sehr überschaubaren Mama-Instagramm über das zu sprechen wie ich als Lehrkraft agiere Und das gar nicht mit einer großen Intention.

00:03:28: Ich hab einfach mal so ein, zwei Dinge gezeigt und da so eine Riesenresonanz drauf gekriegt die ich aus dem realen Analogenschulleben so gar nicht kannte dass...ich dachte oh hier liegt was!

00:03:41: Hier gibt es einen Interesse dran.

00:03:42: Hier gibt's Menschen die mehr darüber wissen wollen Eltern die mehr darauf wissen wollen Lehrkräfte die sagen oh da arbeitet ja tatsächlich noch jemand so wie ich du hast es gesagt eine große Differenz zwischen Lehrkräften in der Art und Weise, wie zeitgemäß sie arbeiten.

00:04:02: Ich sage das schon immer gerne so weil ich das nicht gut oder schlecht oder falsch richtig sortieren möchte.

00:04:07: Das gibt gute Gründe warum wir teilweise sehr unterschiedlich auch arbeiten müssen denn wenn wir vom Kind aus denken dann gibt es ja unterschiedliche Kinder also braucht es auch sehr unterschiedliche Wege manchmal um einfach an Schulen gute Situationen zu erzeugen.

00:04:23: aber dass Da war trotzdem so ein Achso, da geht es um Beziehung und Umhaltung.

00:04:30: Und Zugeständnisse und Interaktion mit den Kindern ... die jetzt nicht so das gewöhnliche Bild von Lehrkräften sind.

00:04:38: Und das war mein Weg auch dann da in diese Richtung einzusteigen und es ist bis heute eine sehr schöne Verbindung für mich, dass ich einerseits meinen Hauptberuf weiter ausüben darf – Gott sei Dank!

00:04:50: Ist das bisher nicht ein Riesenthema?

00:04:52: Ich darf Lehrkraft sein und möchte das auch weiter bleiben.

00:04:55: Auf der anderen Seite habe ich einen ganz großen Raum, indem wir sprechen dürfen über was mir an Schule wichtig

00:05:00: ist.".

00:05:01: Aber wieso steckt dann unser System so fest?

00:05:04: Also wieso halten wir an diesen Strukturen fest, von denen ja ... also diese Evidenz basiert wissen wir.

00:05:11: Manche Dinge sind einfach nicht mehr zeitgemäß.

00:05:14: Dass sie so früh anfängt die Schule dieses lange Stillsitzen der Frontalunterricht an Tischen sitzen Also ich habe schon das Gefühl, wenn ich jetzt so vergleiche.

00:05:24: Es gibt ja mittlerweile wenigstens so Noise-Canceling-Kopfhörer die irgendwie an den Tischen hängen oder ein Kind darf sich eben auch mal hinknien oder so.

00:05:32: aber... Das sind ja nur diese kleinen Pfeil-Norsen, die von manchen Lehrkräften vielleicht verändert werden.

00:05:38: Warum steckt denn unser Schulsystem so fest?

00:05:40: Also das ist vielleicht vor allem für die Eltern jetzt auch interessant bei denen die Einschulung dieses Jahr ansteht dass man vielleicht einfach nochmal überdenken kann welche Art der Grundschule.

00:05:50: Es gibt ja verschiedene Arten der Grundschule, aber die meisten, die staatlichen, die stecken in dem System irgendwie fest.

00:05:56: Warum ändern wir denn daran nichts?

00:05:59: Das ist so hochkomplex.

00:06:00: wie viel Zeit haben wir!

00:06:03: Die Hörer wissen das nicht.

00:06:04: Ich habe eben schon vor einem Podcast gesagt ich weiß überhaupt gar nicht wo ich anfangen soll und aufhören sollen mit meinen Fragen weil es so ein Riesenthema ist und es auch so emotional, weil es ist so schwierig sein Kind durch diese vier Jahre zu begleiten.

00:06:15: wenn du Ja, ich will es ja jetzt auch nicht ganz verteufeln.

00:06:19: Aber du bist ja mit einem System konfrontiert wo du ja dann auch an deine Grenzen stößt weil's dein Kind die Freiheit geht.

00:06:27: flöten ist so strenges ist so star es ist so wenig individuell in den meisten Fällen zumindest.

00:06:33: Jetzt gibt es bestimmt Lehrerinnen und Lehrer die dazu hin denken.

00:06:35: ja jetzt kommt wieder so eine Mutter das stimmt doch alles gar nicht mehr.

00:06:38: aber Ich habe ja zwei Schulkinder mittlerweile Auch teilweise zwei traurige Schulkinder zu Hause, die von sich aussagen, dass sie nicht mehr frei sind.

00:06:48: Ja und das ist schon im Grundschulbereich ein krasser Satz von einem Kind.

00:06:53: Und ich finde es schon... Also ich bin ja jetzt jemand der sich sehr für zeitgemäßes Lernen einsetzt um für Beziehungsarbeit und für Bildungsveränderungen.

00:07:01: Ich finde aber – und in meiner Bubble auch schwierig – wir müssen schon klar benennen da noch sehr, sehr stark auf dem Weg sind um es mal vorsichtig zu formulieren.

00:07:13: Dass es einfach ganz viele Schul-Situationen gibt in denen das noch sehr konservativ läuft und in denen Kinder echten Leidensdruck haben oder auch Elternleidens druck haben.

00:07:22: die Kolleginnen und Kollegen aber in der Regel meistens auch also wo einfach keine guten Strukturen sind.

00:07:27: und ich finde wenn wir etwas verändern wollen dann muss auch dazu gehören dass wir's nicht schön reden sondern uns wirklich trauen hinzugucken.

00:07:36: Wie ist der Ist-Zustand?

00:07:38: und es gibt ja genügend Erhebungen.

00:07:40: die in viele Richtungen zeigen, dass der ist zuständig gut.

00:07:42: Das ist sowohl bei Lehrkräften nicht.

00:07:44: Die Rate an Lehrkräfte, die aufhören wird immer größer.

00:07:47: Den Kindern und Jugendlichen in diesem Land geht es überhaupt nicht gut damals ja gerade wieder den ersten Zahlen gehabt.

00:07:53: Und die Gebäude fallen auseinander.

00:07:56: Dann gehen wir mal der Reihe nach durch was so Pfeiler sind, die dafür sorgen das sich das System auch ein bisschen selbst erhält.

00:08:03: Zum Beispiel du hast diesen frühen Schulanfang angesprochen, der hat natürlich auch damit zu tun dass es viele, viele Jahrzehnte sehr klassische Arbeitsstrukturen bei den Eltern gab.

00:08:14: Und wenn wir jetzt – und das löst sich vielleicht ein bisschen, wir haben ein bisschen mehr Flexibilität, Gleitzeiten, Homeoffice

00:08:22: usw.,

00:08:24: aber auch da steckt ja noch viel in sehr traditionellen Strukturen.

00:08:27: Und immer so diesen Artwohnen gegenüber den Arbeitnehmenden.

00:08:30: Ja, also wenn ich da jetzt die Tür ein bisschen aufmache, dann arbeiten die ja gar nicht mehr oder dann nehmen sie sich da sonst was raus.

00:08:36: Das ist ein bisschen wie in Schule und das ist immer ganz spannend, wie eigentlich – ganz egal ob man in eine Firma guckt oder in der Schulklasse – dass diese Hierarchien und was man von denen denkt, die in der Hierarchie und in der Macht unter einem stehen… hat schon was mit einer Haltung zu tun, die ich sowohl da als auch da erlebe.

00:08:55: Jetzt haben wir diesen frühen Schulanfang weil eben auch diese Arbeitszeiten der Eltern in diese Richtung gehen.

00:09:01: das heißt die Kinder müssen ja vorher bevor die Eltern anfangen Schule sein.

00:09:04: man jetzt sagt na wir fangen halt später mit der Schule an dann kommen stand jetzt bestimmt nicht wenig Eltern total ins Gehudel wie sie das vereinbarkeitstechnisch hinkriegen sollen?

00:09:13: Weil ja die arbeitsstrukturen auch nicht unbedingt so veränderungswillig sind.

00:09:18: Dann gibt es Riesen.

00:09:20: Das war auch mal ein Argument, als ich davor gesprochen habe.

00:09:22: Ja bei uns hängt aber da wirklich ganz ausgeklügelten Bussystem dran dass die Kinder aus den Dörfern zu uns bringt und wenn wir das jetzt später machen dann klappt da diese ganze Organisation nicht mehr.

00:09:33: also es sind an so einem Punkt hängen schon so

00:09:36: viele Entscheidungen genau.

00:09:38: was ist denn einfach Ganz oft strukturell schwierig gemacht.

00:09:41: Also das eine ist, dass so ein hochkomplexes Thema ist in dem oder so einen hoch komplexer Bereich, indem so unglaublich viele Zahnräder ineinandergreifen und wenn man da ein Zahnrad rausnimmt oder es plötzlich in die andere Richtung drehen lässt gibt's An ganz vielen Stellen plötzlich Blockaden oder okay, dann müssen wir das da aber auch andersrum drehen.

00:09:59: Wie sollen das funktionieren?

00:10:00: Das entscheidet ja wieder wer anders.

00:10:02: Wir kriegen jetzt die damit ins Boot also das ist auch ein Riesenbürokratie-Ark.

00:10:07: Dann haben wir noch die Tatsache dass es in allen Bundesländern irgendwie ein bisschen anders läuft und teils in den Gemeinden anders.

00:10:14: Das heißt, das wirst du als Mutter bestimmt auch so ein bisschen mitkriegen.

00:10:18: Allein der Wohnort zwei Kilometer weiter entscheidet ja schon manchmal an welche Schule man kommt und ob man eine Schule kommt die vielleicht schon anders auf dem Weg ist.

00:10:26: Also wie unterschiedlich da schon zwei Kilometern sein können?

00:10:30: In den Bedingungen, die da herrschen kann man das ja immer größer denken bis hin zu den Bundesländern, in denen das sehr unterschiedlich läuft.

00:10:39: Bayern-Widersachsen – ich hab's gesehen!

00:10:41: Das ist so dieser eine Part ... der andere Part ist einfach... Ich habe schon angesprochen die Ausbildung also meine Ausbildung.

00:10:48: Da hat man richtig gemerkt, die war stoffzentriert.

00:10:51: Wir waren immer in diesem ... Ich musste auseinandernehmen bis ins kleinste fachliche wie jetzt so ein Blütenblatt aufgebaut ist und warum und wieso und auf welche Weise ich das Kinder näher bringe.

00:11:02: Man denkt dann schon so ein bisschen das Kind mit und sagt ja, wie kriege ich jetzt das Kind dazu eine Motivation aufzubauen für dieses schöne schöne Blüteblatt?

00:11:10: Aber der Blick war auf dem Stoff.

00:11:13: Wie veränder ich den, dass das möglichst viele Kinder erreicht?

00:11:16: Wie gestalte ich das motivierend?

00:11:21: Ja wie kriege ich hin.

00:11:22: Egal ob es jetzt spannend ist für das Kind, dass er sich trotzdem damit beschäftigt aber es war immer so Stoffgedacht und diese das mal andersrum zu denken ist dann für Lehrkräfte die ja aus diesen anderthalb bis zwei Jahren Ausbildung kommen Wahnsinnig schwierig diesen Switch zu schaffen.

00:11:41: Ich muss jetzt nicht mehr bis ins Kleinste diese ganzen Stoff-Sachen auseinander klamüsern, es ist schon wichtig dass wir unsere Sachen kennen aber ich muss eigentlich vielmehr aber minimum genauso mal gucken wen habe ich da sitzen was sind denn das dafür Kinder und was brauchen die?

00:11:55: Und dass das was sie brauchen eine riesen Spanne ist und dass die wahnsinnig unterschiedlich lernen.

00:12:01: das ist etwas was man lernen muss eben dann gar nicht bei mir was null Komma-Null Teil der Ausbildung, mich mit unterschiedlichen Lernbedürfnissen auseinanderzusetzen.

00:12:13: Dass nicht jedes Kind auf einem Stuhl sitzt und wahrscheinlich sogar die Allerwenigsten gerne fünf Stunden auf dem Stuhlsitzt und irgendwelche Sachen in Hälfte schreibt das also wir waren dabei zu überlegen wie wird das was sie da schreiben möglichst schön für sich anpassen?

00:12:28: aber ob es überhaupt richtig ist dass ein kind fünf stundenlang offen Stuhl sitzt mit sieben Jahren und schreibt.

00:12:36: Die Frage gab es gar nicht, dann kann sich natürlich wenig verändern wenn wir gar nicht die richtigen Fragen stellen an der Stelle.

00:12:42: Und das ist das was ich ja oft mache dieses hey lass uns mal nochmal so fünf Schritte zurückgehen.

00:12:48: muss das denn überhaupt so aussehen?

00:12:52: Dann kommt der nächste Part rein.

00:12:55: Lehrkräfte sind echt an den Grenzen und weitert drüber hinaus.

00:12:59: Ich bin so oft dabei, dass Eltern und Lehrkräftes sich eigentlich in dem wo sie gerade jetzt in dieser Zeit stehen wahnsinnig nah sein könnten.

00:13:07: Eltern sind unfassbar belastet, Lehrkräften sind unfASSbar belASTED.

00:13:11: aber wir sind die, die sich begegnen und dann den Frust gerne so beieinander abladen.

00:13:15: irgendwie auch verständlich.

00:13:17: Aber Lehrkräfter sitzen vor unglaublich heterogen Gruppen haben alle.

00:13:23: ich habe so gut wie noch nie eine Lehrkraft getroffen, die wirklich gesagt hat.

00:13:26: wir sind egal.

00:13:27: Wir arbeiten sehr unterschiedlich aber eigentlich wollen es alle gut machen.

00:13:30: auch Lehrkräfte wollen das gut machen so wie's in ihrem Kosmosinn ergibt.

00:13:36: dass ist halt so der Partien nach dem wo sie so stehen.

00:13:39: und Dann wissen viele ja, ich weiß irgendwie das System ist jetzt nicht das Optimale oder diese Methode ist vielleicht nicht die beste.

00:13:47: Aber ich habe gar keine Ahnung wie ich das sonst machen soll.

00:13:50: Belohnungssysteme sind zum Beispiel ich arbeite ja ohne oder setz mich auch sehr dafür ein das kritisch zu sehen und mal draufzugucken.

00:13:58: So viele sagen ja, ich weiß das eigentlich.

00:14:01: Das ist ja eigentlich nur eine kurzfristige Konditionierung.

00:14:04: so, ne?

00:14:04: Genau!

00:14:06: Du meinst jetzt sowas wie wenn ihr... Also wir haben in der Schule meine Sohne zum Beispiel dieses System von Regenbogen zur Sonne, von der Sonne zu Wolke und von der Wolke.

00:14:18: Was weiß ich, weiß gar nicht.

00:14:19: Wenn du ganz großartig warst die Woche bis auf dem Regenburg, hast du irgendwie dazwischen gerufen oder Ich sag jetzt mal nicht gespurt, dann rutschste runter auf die Wolke.

00:14:30: Und wenn du von der Wolke runterrutschst, wird die Mama angerufen oder der Papa angerufen.

00:14:35: So was meinst du?

00:14:36: Genau!

00:14:37: Und das ist einfach, ich sag mal, das pädagogisches Fast-Food.

00:14:42: Also eigentlich ist es überhaupt nicht pädagogisch aber es wird ja im Bereich der Pädagogik eingesetzt.

00:14:46: Es ist einfach Erziehungsfastfood wenn man so möchte.

00:14:50: Das ist wie dem Hündchen des Leckerligiments Sitz macht und ist jetzt mal ein bisschen plakativ zu sagen.

00:14:57: Tausend Gründe, warum das nicht zum nachhaltigen Lernen führt.

00:15:00: Warum das unglaublich Angst und Druck und Stress verursacht?

00:15:03: Warum das Mobbingdynamiken unterstützt?

00:15:05: Weil wenn wir ganz ehrlich sind als Lehrkräfte dann sind es doch immer sehr ähnliche Kinder die Trouble

00:15:11: haben.

00:15:14: Wenn dann Kinder so einen Klassenverband sieht, die Lehrkraft hat auch immer auf dem Ruhm.

00:15:18: Warum soll ich nicht unrespektvoll zu einem Kind sein?

00:15:23: Das meine ich mit.

00:15:23: Wir müssen uns diesen Realitäten stellen.

00:15:25: Die sind für mich unbequem.

00:15:26: Ich habe solche Dinge gemacht.

00:15:27: Das sage ich ganz ehrlich überall.

00:15:30: Mein Entwicklungsweg war ein Entwicklungs Weg und dazu gehört, dass ich zwischendurch mich echt unangenehm vorgeführt gefühlt hab ... Mit Lerntheorien kam oder mit solchen Sachen.

00:15:43: Ich hab das auch irgendwann zum ersten Mal gehört und dachte, ups!

00:15:48: Das fühlt sich doof an.

00:15:49: Das kennen wir als Eltern auch.

00:15:50: Kann man uns gleich ein bisschen mit reinversetzen?

00:15:54: Wir haben ja nicht immer nur gute Tage oder machen was auf eine bestimmte Art und Weise.

00:15:58: Dann kommt jemand um die Ecke und sagt hey ... Ja okay, aber du, das ist eigentlich nicht mehr der Standard der Wissenschaft.

00:16:05: Oder es ist nicht mehr das wie Bindung funktioniert.

00:16:07: Das machen wir so nicht mehr.

00:16:09: Das ist erst mal super unangenehm und man schämt sich vielleicht auch dafür.

00:16:14: Und dann ist es gar nicht so einfach zu sagen, okay ich nehme das Gefühl jetzt mal an, ich verzeihe mir... ...und ich gehe nicht in die Abwehr sondern ich sage gut, ich habe das so gemacht wie ich das... ... für am richtigsten hielt, also ich habe mein bestes gegeben.

00:16:30: Jetzt weiß ich irgendwie mehr als ich vorher wusste... Also muss ich jetzt mit diesem oder kann ich jetzt jetzt mit diesen Wissen vielleicht ein bisschen anders machen?

00:16:37: und das gemeine ist dann beim Stoff.

00:16:39: wenn wir bei Lernen halten sind da kann ich überlegen ah na gut wenn ich jetzt hier die Aufgabe so-und-so formulier denn ist es vielleicht besser als wenn ich sie so-and-so formuliere und mehr Kinder kriegen die hin?

00:16:49: Wenn wir uns im Bezug auf Beziehungen, Beziehungsarbeit, Begleitungsarbeit verändern wollen und unsere Haltung verändern.

00:16:57: Da gibt es halt nicht dieses schöne Kochrezept.

00:16:58: Das funktioniert einfach nicht!

00:17:00: D.h.,

00:17:00: es gibt nur immer individuelles pädagogisches Handeln.

00:17:04: Und ich verstehe Lehrkräfte die sagen ja ich weiß und ich will aber ich habe gar keine Kraft dafür.

00:17:10: Ich schaffe das.

00:17:11: Ich kann das gerade nicht abnehmen.

00:17:13: Das ist mein letzter Strohhalmsicherheit den ich hab'.

00:17:16: und wenn ich das da jetzt abnehme mit diesem Belohnungssystem Wie kriege ich die Kinder denn?

00:17:21: Was mache ich mit den drei, vieren, die mir jede Stunde springen.

00:17:25: Keine Ahnung ...

00:17:26: wie machst du's

00:17:27: dann?

00:17:28: Das ist nämlich der Partner.

00:17:29: und so ja was machst Du denn!

00:17:30: Und dann weiß ich gibt es diese Hoffnung von jetzt sagt sie DIE drei Sachen.

00:17:34: So wie das bei Insta aussieht oder in diesen tollen Artikeln.

00:17:37: Mach nur die drei

00:17:38: Sachen

00:17:39: und die Kinder werden fröhlich in die Hände klatschen.

00:17:42: Einfach mal schön drei Tipps raushauen damit alle das beherzigen können

00:17:45: Und das kennen wir aus dem Elternbereich auch.

00:17:47: So beherzige diese drei Dinge und du wirst als Mutter nie wieder Schwierigkeiten haben, na schön wär's ne?

00:17:53: Aber das kennt doch auch Eltern.

00:17:54: so funktioniert es nicht.

00:17:56: Das sind oft lange, lange Wege langes Investieren.

00:18:00: Wenn wir uns zum Beispiel kleine Kindphasen angucken da fordern uns Kinder richtig, richtig raus jedes Kind sehr individuell manche mehr, manche weniger je nachdem was sie da so präsentieren.

00:18:11: aber da ist es ja auch nicht.

00:18:13: hey morgen machst Du das Und dann ist das durch das Thema.

00:18:16: Ist diese Entwicklungsphase vorbei?

00:18:17: Alles wieder schön, Friede, Freude und Ehrgogen!

00:18:19: Nein, es ist ein langes, langes Investieren.

00:18:21: über Jahre investieren sich Zeit zu nehmen.

00:18:24: Hey was ist gerade das Thema?

00:18:25: okay du machst keinen Drama Du erlebst einen Drama.

00:18:28: Das packe ich jetzt mal schonmal in meinen Kopf.

00:18:31: Ich nehme ernst wie's dir da gerade geht.

00:18:33: Ich gucke wie ich mit mir an meinem Kräften haushalte damit ich diese Wutausbrüche die da sind schaffe und halbwegs gut begleiten kann so gut wie man es eben schafft im Alltag.

00:18:44: Und dann ist es auch nicht von heute auf morgen, sondern das ist ein langer Weg.

00:18:47: Dann merken wir, das habe ich jetzt eine Weile probiert, funktioniert irgendwie nicht muss was anderes machen und ich muss anders mit ihnen in Taktion treten.

00:18:54: Es ist so ein Gerüst aus... Ich brauche eine Haltung!

00:18:57: Kinder, die solch einen Verhalten in der Klasse zeigen, stehen ich morgens auf und nehmen sich vor.

00:19:03: Heute bin ich ätzend!

00:19:04: Genau heute mache ich Frau nicht sehr fertig, habe ja sonst grad nichts vor sondern die gehen dahin.

00:19:08: und das was sie mir zeigen ist das bestmöglichste, was sie zur Verfügung haben um mit einer bestimmten Situation umzugehen.

00:19:17: und meine Aufgabe zusammen mit dem Kind ist hey was ist hier gerade das Thema?

00:19:23: Dann die Haltung, das Kind tut gerade was für sich irgendwie.

00:19:26: Nicht die beste Strategie vielleicht aber versucht hier irgendwas hinzukriegen und ist nicht gegen mich.

00:19:33: es ist für sich nicht gegen ich Ego vom Klassenzimmer lassen müssen.

00:19:37: Guter Tipp an der Stelle.

00:19:39: Hin zu gucken, was ist hier Sache?

00:19:41: Was braucht es damit das leichter wird für alle Beteiligten?

00:19:46: Ich bin nicht nur einfach da um da alle Hindernisse aus dem Weg zu schaffen – das schaffe ich gar nicht in diesem Schulsystem!

00:19:52: Sondern es geht darum, was isst denn hier eigentlich gerade das Thema und was können wir zusammen machen?

00:19:57: Was sind deine Möglichkeiten?

00:19:59: Was brauchst du von mir damit das gelingen?

00:20:01: Aber wie machst Du's in dem schnellen Takt?

00:20:03: Der Schularbeit, also da sitzen ja ... Ich weiß nicht.

00:20:07: Wie viele Kinder?

00:20:07: Zweiundzwanzig bis dreißig

00:20:09: ... In der Klasse sind zwischen zwanzig und dreißzig ...

00:20:12: Zwanzig- bis dreizehig Kinder sitzen vor dir.

00:20:14: Zwanzisch bis dreizig kleine starke Charaktere.

00:20:17: Jeder bringt ein anderes Päckchen von zu Hause mit jeder hat eine andere Frustrationstoleranz.

00:20:23: Andere Charakterzüge, der eine ist still, der andere ist eher laute.

00:20:26: Der eine ist verträumt aber super schlau.

00:20:28: Der andere ist der extrovertierte.

00:20:30: Dem fliegt aber nichts zu.

00:20:31: Also wie schaffst du das denn?

00:20:33: Das hört sich super an und ich würde mir wirklich eine Lehrkraft wünschen, die meine Kinder beide Kinder so anguckt und die jedes Kind nicht nur meiner so anguckt.

00:20:41: Aber ich frage mich, wie man es als Lehrkraft schaffen soll in diesem Takt des Schulsystemes der ja irgendwie vorgegeben ist oder

00:20:50: Ja es gibt einfach... Es gibt einen Rahmen der es an einigen Schulen weiter an anderen Schulen enger.

00:20:55: Die finanziellen Mittel sind sehr unterschiedlich, die Schulgebäude in denen wir sitzen sehen sehr unterschiedliche aus.

00:21:05: finanziellen und sozialen Umgebungen und Bedingungen der Kinder sind sehr, sehr unterschiedlich.

00:21:10: Deswegen finde ich es auch wichtig wenn man das jetzt hört was ich jetzt gleich alles sagen werde dass man das wirklich so weit für seine Situation mitnimmt wie's passt.

00:21:19: Und da hab' ich auch immer vollstes Verständnis.

00:21:21: Ich gehe super, super offen und verständnisvoll in jede Schule rein ... eingeladen werde zum Beispiel, weil ich weiß... Ich würde mir niemals anmaßen, da reinzugehen und zu sagen.

00:21:32: Ah!

00:21:32: Das machst du aber nicht so genau wie ich.

00:21:34: Eieieiei.

00:21:34: Sondern es ist einfach sehr, sehr unterschiedlich.

00:21:37: Und das ist auch ein Teil der Realität.

00:21:40: Aber meine Betreuungslehrkraft – und das ist so das Setting was ich am Anfang mal mitgeben möchte….

00:21:44: Meine Betreuungsehrkraft hat immer gesagt im Referendariat... Ey guck dir nicht an, was nicht geht.

00:21:50: Daran zerbrichtst du?

00:21:51: Und bei dir will ich nicht zugucken, wie du zerbrichst gerade bei dir nicht.

00:21:55: Wenn du immer nur dabei bist, die Eltern machen dich mit?

00:21:57: Dann kann ich ja eh nichts machen!

00:21:58: Boah, die Schule hat keine finanziellen Mittel, dann kann ich das gleich vergessen.

00:22:02: Naja hier kümmern sich nicht... sind die Kinder sowieso und so, dann brauche ich gar nie anzufangen.

00:22:08: Leerplan muss ich schaffen, was soll ich mir denn da für Zeit nehmen?

00:22:10: Wo soll ich die hernehmen?

00:22:11: Dann ist man sehr in einer Ohnmacht gefangen weil du nur in diesem Gedanken bist, würde ich gerne kann ich aber nicht.

00:22:17: also bleibe ich in Ohnmarkt.

00:22:19: Ich würde das gern, kann ich aber nicht.

00:22:20: Ich halte mich wieder in

00:22:21: Ohnmacht.".

00:22:22: Und dieses Lehrkraft hat gesagt es guckt nicht was alles nicht geht sondern dreht die Frage um wie weit komme ich?

00:22:29: und als Mutter finde ich das ein super Punkt weil auch unsere Situationen sehr unterschiedlich sind.

00:22:35: aber auch als Lehrkraft wenn ich einen Kind habe wo ich die Eltern arbeite wo sie sich super gestaltet dass eine tollen therapeutischen Unterstützungspart hat Wo alle Dinge greifen, natürlich komme ich weiter als bei einem Kind wo die Eltern aus welchen Gründen auch immer nicht in die gleiche Art Zusammenarbeit kommen können.

00:22:59: Da komme ich nicht so weit.

00:23:00: aber es ist nicht so dass ich gar nichts machen kann.

00:23:03: und für mich und das ist auch das was mich wird immer gefragt warum ich nicht kaputt gehe daran auch an diesem Kämpfen für Veränderungen weil ich nicht in Ohnmacht stecke.

00:23:13: Manchmal komme ich winzige Schritte, aber diese Schritte fühlen sich manchmal größer an als riesige Berge, die man versetzt.

00:23:19: Dann schaffe ich bei einem Kind vielleicht wirklich nur so einen ganz kleinen Fortschritt.

00:23:22: Aber der ist ... Da gehe ich abends ins Bett und hab das Gefühl, einen riesigen Fußabdruck mit diesem Kind hinwerfen zu haben.

00:23:28: Das ist wirklich so!

00:23:30: Das hat damit zu tun, dass ich wirklich ganz tief in diesen wie weit komme.

00:23:35: Ich guck mal wieder einen kleinen Schritt geschafft!

00:23:36: Super.

00:23:37: und ich sitze nicht da und denke okay das kann ich nicht fürs Kind organisieren hier krieg ich es nicht hin.

00:23:42: Da schaffe ich mich nicht klar zweifelig auch mal ne?

00:23:44: Und es gibt auch Tage, wo ich nach Hause und denke oh das war heute nicht die beste Version deiner selbst.

00:23:50: Na klar aber in meinem Grundidee bin Wie weit komme ich?

00:23:55: Guck mal das Schrittchen.

00:23:56: Und es hat geklappt, dass man so als grundlegendes Ding.

00:24:00: und wie schaffe ich das?

00:24:01: Naja also manchmal gut, manchmal nicht so gut.

00:24:05: Also natürlich werde ich immer die Frage, wie wirst du allen gerecht?

00:24:08: Gar nicht!

00:24:10: Das geht

00:24:10: nicht.

00:24:11: Ich bin Mutter von vier Kindern nicht nur wahrscheinlich, sondern absolut bestimmt.

00:24:18: Nicht immer gerecht!

00:24:19: Du hast zwei Kinder?

00:24:20: Wie oft sitzt du da abends sagst, heute ist einer ein bisschen runtergefallen?

00:24:23: Also

00:24:25: wer meine Podcasts hört, weiß dass ich jeden Abend im Bett liege

00:24:29: und

00:24:29: meine Mann sagt Schatz also pass auf Heute folgen die Situationen.

00:24:34: Da hätte ich komplett anders reagieren müssen.

00:24:36: Wer die Podcasts hat, der weiß es, dass ich krasser Hardera bin, dass sich wirklich jeden Abend harder und denke man ey so beschissen reagiert.

00:24:46: Du hättest es anders viel, cleverer besser, zielführender und irgendwie näher am Kind lösen

00:24:52: können.".

00:24:53: Ja... Und

00:24:54: da will ich mir gar nicht vorstellen wie das für dich dann ist wenn du dann so wie gesagt zwanzig bis dreißig kleine Kerlchen mit Mädchen vor dir sitzen hast und dir auch kennst die magst und das Beste für dich willst dass du da abends nach Hause kommst und dir denkst okay gut heute Wann scheiß Tag?

00:25:12: Heute ist es mir nicht gelungen.

00:25:14: Und das müssen wir Lehrkräfte auch einfach aktiv... also deswegen sage ich das jetzt hier, weil immer alle denken oh ja du und nee ich sitze genauso da und denk mir das war ja mal richtig quark.

00:25:24: was ich aber mache sind so verschiedene Dinge.

00:25:26: wenn man gesagt wie kriegst du's hin ich spreche mit den Kindern darüber ich komme am nächsten tag oder manchmal auch am ende der stunde zu den kindern sagt hey wisst ihr was das war jetzt irgendwie nix.

00:25:36: Also heute, ich hab echt so mies geschlafen und es war super unfair von mir das an euch auszulassen.

00:25:41: Ihr könnt ja gar nix dafür!

00:25:43: Ich muss doch gucken, also in meine Stunde früher ins Bett gehe...

00:25:45: Ja

00:25:45: oder du trinkst morgens noch mal ein bisschen mehr Kaffee.

00:25:48: Das ist auch die schönste Idee.

00:25:52: Aber Kinder ... man kann mit Kindern so sprechen und sie sind natürlich nicht da für zuständig mir immer ein tolles Gefühl zu geben oder mir eine Absolution zu erteilen.

00:26:01: aber dass ist Beziehungsarbeit hinzugehen und sagen ey wisst ihr was diese Stunde?

00:26:06: Die war jetzt irgendwie morgens, wie war das für euch?

00:26:08: Ja, für euch war auch irgendwie wuselig heute.

00:26:11: Also dann sage ich habe mich gut geschlafen oder auch nicht weiß was heute los ist.

00:26:15: manchmal weiß man es einfach nicht.

00:26:17: tut mir jedenfalls leid morgen Ist ein neuer Tag, gucken wir mal.

00:26:21: Was wir da vielleicht anders machen können?

00:26:23: Manchmal gibt es auch sehr konkrete Sachen wo wir wirklich benennen können okay an der Stelle ist irgendwie dann ab da sind irgendwie schwierig geworden oder so.

00:26:29: also das ist ein Part.

00:26:30: ich versuche so authentisch wie möglich zu sein.

00:26:32: ich versuch Verantwortung für mein Handeln zu übernehmen und dass ist eigentlich der eine große Pfeiler Vorbild sein.

00:26:38: Ich bin Vorbild in meinen Fehlern Und die mache ich Die passieren mir und meine Kinder dürfen mit ihr auch offen benennen auf rein nicht seit du hast das und das vergessen vergessen ist.

00:26:48: Die

00:26:48: siezen dich?

00:26:50: Frau Nichtzel, du!

00:26:52: Ich bin ja überhaupt nicht so ein siezendutzend Mensch.

00:26:54: ich finde es eigentlich cool das im Pädagogikbereich einfach weil wir so nah an den Kindern sind.

00:26:58: für mich wäre das so merkwürdig wenn die mich sitzen.

00:27:01: auch auf weiterführenden Schulen wäre das für mich super merkwürdig wenn mich diese Kinder siezen würden wenn ich denke es passt gar nicht zu unserer ...idee von Lernbegleitung oder zu meiner Idee von Lernbegleitungen.

00:27:12: Aber sie sagen freundlich, ich sage nicht das ja... Ich kenne aber auch Schulen die sie auf dem Weg gemacht haben und die das so

00:27:18: lösen.

00:27:18: Und das habe ich mich kürzlich auch gelesen dass es tatsächlich, ich weiß aber nicht mehr welche Schule das war, aber die haben so ein komplett anderes Konzept wo's dann irgendwie auch gar keine richtigen Klassenzimmer mehr gibt wo die Kinder sich hinlegen können können oder also hinlegen nicht in den Bett, aber es gibt verschiedene ich sage mal Arbeitsatmosphären.

00:27:35: Verschiedene Sitzmöbel keine Tafel vorne und dann hast du da irgendwie deine Sechs-Sieben-Vierer-Tische oder sowas wo die Kinder dran sitzen?

00:27:45: Und da war's eben so dass sie gesagt haben naja also sitzen wir denn die Kinder machen wir ja auch nicht!

00:27:50: Also ich spreche dir auch mit Du an und wir arbeiten täglich daran das wir nach vorne kommen.

00:27:54: Wir arbeiten täücklich daran zusammen irgendwas zu erarbeiten.

00:27:58: Ich muss Ihnen Sie haben Fragen an mich, ich gehe auf die Kinder ein.

00:28:01: Also duzen wir!

00:28:03: Deswegen hat mich jetzt mal interessiert ob es bei dir denn auch so ist.

00:28:05: Ob sie dich duzen, siezen?

00:28:07: Die duzen nicht und sind bei Frauen nichts.

00:28:09: Und das finde ich irgendwie... Manchmal bin ich auch nicht sie.

00:28:12: Wir haben in unserer Schule meine Lieblingsfreundinnen-Kollegen.

00:28:19: wie heißt Barty?

00:28:19: also?

00:28:20: er heißt Bartel mit Nachnamen und wir sind immer Barti und Nichtsie.

00:28:24: Solange dass Nicht um was Veralbernes ist, ne?

00:28:26: Weil das da wissen die Kinder auf.

00:28:28: Ronny Cial is superfair und sehr geduldig.

00:28:33: Viel geduldiger als ich jetzt Mutter bin, dass man gleich dazu gesagt hat.

00:28:37: Und es ist da fair.

00:28:39: aber es gibt ein paar Sachen und da werde ich auch sehr deutlich und dann wissen die eh... Das ist hier jetzt gerade wirklich wichtig!

00:28:45: greift das auch für besser, als wenn ich ständig in diesem Schimpfmodus bin.

00:28:49: Und jetzt war ja so ein Part... wie mache ich das?

00:28:51: Ich habe schon gesagt, ein bisschen Vorbild.

00:28:54: Ich gebe Fehler zu und wir sprechen offen darüber.

00:28:57: Es gibt nicht dieses unausgesprochenem Klassenzimmer.

00:28:59: Ich traue meinen Kindern in der Klasse zu Gespräche führen zu können, auch Gehaltvolle Gespräche führen zu können.

00:29:06: Ich nehme die mit in die Augen und sage dieses Thema das traue ich euch zu weil ihr habt da bestimmt... Die kriegen das ja mit!

00:29:12: Die kriegen auch mit wenn ich doof drauf bin Und wenn ich das nicht anspreche dann ist es trotzdem im Raum und ich kann ihnen zutrauen dass wir darüber sprechen können.

00:29:20: So das ist so.

00:29:21: das ein und das andere is einen Rahmen zu schaffen indem mich nur durch den Rahmen allein ohne dass ich stets und ständig in Verantwortung bin dass das klappt Möglichst viele Bedürfnisse schon abdecken.

00:29:33: Und dann denkt man immer gleich ganz groß, ja auch umstellen und hier und aber ich habe so ein kleines Klassenzimmer.

00:29:38: Ich kann nicht tausend verschiedene Räume von denen du ja auch gerade gesprochen hast einrichten.

00:29:42: Dann denke ich, geh mal drei vier Schritte zurück.

00:29:45: dürfen deine Kinder trinken?

00:29:46: Dürfen die essen, dürfen sie aufs Klo gehen, dürfen immer kurz eine Minute Pause machen wenn sie es brauchen.

00:29:51: das sind ja absoluten bedürfendes Basis.

00:29:57: Das ist ja wirklich das allergrundlegendste und ich weiß einmal aus Erhebungen, aus meiner Zusammenarbeit mit sehr vielen Menschen auch Fachmenschen in den letzten zehn Jahren dass viel von diesem herausfordernden Verhalten... mal so schnell in den Ball herausfordert, reinrufen irgendwie ein bisschen rumhampeln was auch immer bis hin zu dem großen großen Mount Everest an Aggressionen und so der da dann manchmal kommt.

00:30:25: Ein wirklich nicht kleinzuredener Teil davon hat damit zu tun dass die Basics nicht erfüllt sind.

00:30:32: wir haben so viele Kinder die da hungrig drin sitzen bei sie zu Hause nicht frühstücken.

00:30:36: einerseits weil es Ja, Biorhythmus entspricht.

00:30:41: Ich habe ein Kind des Morgens nicht frühstücken kann und dieses Kind ist wahnsinnig darauf angewiesen dass es irgendwie im Laufe dieser ersten zwei Stunden mal ins Brot beißen kann weil... Aber

00:30:52: was ist denn da auch dabei?

00:30:53: Also warum wird das überhaupt unter Sack?

00:30:56: Man hat immer so Angst vor der Riesenkatastrophe man hat glaube ich so Angst ich gebe den kleinen Finger Und dann bricht es in irgendein unbeherrschbares Chaos aus.

00:31:04: Aber wir kennen das doch alle, also wenn ihr im Homeoffice sind oder auch im Office sind... Wir stehen jetzt zwischendrin auf!

00:31:10: Wir holen uns ein Kaffee und setzen uns wieder hin.

00:31:12: Dann holen wir mal eben unseren Apfel raus oder unser Brot beißen mal rein, keine Ahnung?

00:31:16: Oder haben Cracker auf dem Tisch stehen.

00:31:18: Meine Kollegin Sibylle, die ich küsse, knuspert die ganze Zeit irgendwelche Reiswaffeln während sie arbeitet.

00:31:25: So grundlegende Dinge, warum sehen die denn überhaupt so...?

00:31:28: verboten, verteufelt.

00:31:30: Das hat was mit einem grundlegenden Blick auf Kinder und diese Machtposition mit Erwachsenen zu tun die so über die Jahrhunderte und Jahrzehnte gewachsen ist.

00:31:42: Ganz viele Menschen, die sich auch nicht nur im Schulbereich sondern insgesamt gesellschaftlich oder auch in Familien dafür einsetzen dass sich diese Beziehungsebene verändert.

00:31:52: Dass sich Erziehungen verändert und überhaupt auch dieser Gedanke braucht es überhaupt Erziehung oder ist das eigentlich was ganz anderes was wir machen müssen um diese Kinder gut in die Zukunft zu begleiten?

00:32:02: Wir würden ja schon wahnsinnig viel bewirken, wenn wir erst mal annehmen.

00:32:07: Dass Kinder ganz exakt genauso menschen sind wie diese ganzen Erwachsenenmenschen.

00:32:13: Ich sag das immer wieder was im Klassenzimmern oder auch sonst so im Außenraum von Kindern verlangt wird.

00:32:20: Das wäre grotesk, wenn mir das im Erwachsendenbereich machen würde.

00:32:24: Natürlich gibt es in Büros keine Kloampel.

00:32:27: also ich weiß nicht, wie's euch aussieht aber... Bei uns im Lehrklopfenzimmer hängt keine Kloampel und da wird nicht nichts geguckt.

00:32:33: Wenn jemand während der DB sich mal ganz kurz auf die Toilette verabschiedet, weil wir es natürlich im Schulalltag kaum schaffen, aufs Klo zu gehen... Da guckt keiner, das ist selbstverständlich!

00:32:42: Kinder müssen eine Kloampe umdrehen.

00:32:44: Da werden Protokolle geführt wie oft Kinder auf dieToilette gehen.

00:32:48: Da wären Strichlisten gemacht.

00:32:49: Es gibt wahnsinnig Krasse Systeme, die sich nur darum drehen.

00:32:53: Das ist ein Kind.

00:32:53: ja nun... Also du warst aber jetzt schon letzte Stunde?

00:32:55: Was ist denn das nu jetzt hier?

00:32:57: ne?

00:32:57: Also es reicht da, warte bis du bist zur Pause!

00:33:00: Und dann heißt sie immer Ja, vielleicht muss ich ja grad mal was erklären.

00:33:04: Es gibt so'n Ding immer in so absoluten Ideen zu hängen.

00:33:09: Es gibt bei mir einfach die Regel wenn's überhaupt eine ist Geh auf Klo, wenn Du musst vollkommen fein.

00:33:15: Und wenn ich aber gerade wirklich, ich weiß, ich muss jetzt noch dreißig Sekunden diese Erklärung zu Ende machen und ich sehe ein Kind steht auf dann sage ich habe jetzt auch eine ganz ganz wichtige Sache schaffst du es noch?

00:33:25: ganz kurz zu warten, bis ich das fertig gesprochen hab.

00:33:28: Und wenn es gar nicht mehr geht, dann geht das eben trotzdem und man heißt kann's aber mal ganz kurz warten.

00:33:32: Wir dürfen natürlich in diesem Rahmen auch individuell agieren.

00:33:36: Aber erst einmal ist das erlaubt.

00:33:38: wie oft höre ich?

00:33:39: Und habe ich also auch in eigener Schulzeit ganz ganz viel erlebt dass Kinder sich in die Hose machen weil sie sich nicht trauen.

00:33:45: Da bist

00:33:45: du ja auch gebrannt Marc für den Rest deiner Schulzeit bis nach der Hosenpinkle oder so ne?

00:33:49: Also ich meine sowas zieht ihr denn auch irgendwie wieder Konsequenzen.

00:33:52: Weil

00:33:52: darf ich das jetzt, darf ich Wir sind vor allem dann ganz oft nicht die Kinder, die wir so als erstes im Blick haben.

00:33:59: Sondern diese engen Rahmen, die wieder schaffen... Dressen, ganz oft vor allem auch die Kinder, die wir gar nicht so sehen.

00:34:06: Die ganz ruhig und vermeintlich angepasst sind.

00:34:08: Die hören diese Regel und setzen sich massiv damit unter.

00:34:11: Gerne ich das dann auf diesem Ampelsystem?

00:34:14: Aber wenn ich da jetzt von meinem Regenbogen runter komme... Ich bin ja immer auf Regenbürgen für die ist es wirklich lebensbedrohlich in der Druckgott, wenn sie darunter rutschen.

00:34:22: Und das muss man als ein bisschen im Blick haben.

00:34:25: Dann dieses Trinken.

00:34:28: Wie oft ich manchmal in den letzten Stunden in Klassen gekommen, wenn ... Ich hab Musikunterricht, der einfach gerne mal in so Randstunden gepackt wurde früher.

00:34:38: Und es ist auch okay, man arrangiert sich ja und das Erste was ich oft mache ist, wenn ich reinkomme erst einmal, dass wir sagen kurz einen Schluck trinken weil dann darf man das im Unterricht nicht wobei sich das zum Glück muss ich wirklich sagen echt mittlerweile sehr hat, hat das Trinken erstmal soweit Okay ist.

00:35:00: Aber dann darf man sich im Unterricht, sondern nur in den Pausen.

00:35:02: Jetzt denke ich an meine kleinen ADHS-Mäuse, die sowieso schon so wenig spüren was das angeht und die sagen ja raus, raus, ich will jetzt ne?

00:35:11: In die Pause haben sie da wieder nichts getrunken, Pause spielen, die kommen zurück, dann haben sie auch nix getrunke.

00:35:16: es geht in die nächste Phase.

00:35:17: im unterricht dürfen Sie nicht trinken und dann sind wir nämlich ganz schnell dabei dass die einfach drei vier stunden Nichts trinken.

00:35:23: Nicht so ein Rahmen, in dem wir also das ist erlaubt da nicht.

00:35:27: Da so'n bisschen dazu der und die Uhrzeit.

00:35:29: oder ich denke dran dass wir gemeinsame trinkpausen machen.

00:35:32: Da würde ich ja wahnsinnig werden als Lehrkraft wenn ich alle halbe stunde daran denken muss.

00:35:36: Moment einmal alle zusammen Trinkpause damit belaste Ich mich auch.

00:35:40: mental load ist dann Und dann ist eher ein trink halt es halt geh auf klo und ich hab's mittlerweile auch so.

00:35:49: wenn möglich Pausen einfach kurz gemacht werden dürfen, wenn sie dran sind.

00:35:53: Das muss man ein bisschen einritualisieren.

00:35:55: und das ist der Part... ...das ist erstmal immer der Konsens, es ist erst mal erlaubt, ist halt!

00:36:01: Bei mir hat sich das geformt.

00:36:02: Es gab immer wieder so Kinder, denen essen die heimlich unterm Tisch oder versuchen tausend Wege damit man nicht merkt dass die Essen wie abstrus einfach.

00:36:12: und ich war auch ein Kind das mit grummelndem Magen da gesessen hat.

00:36:14: und gerade wenn wir in den ersten zwei Stunden Arbeit geschrieben haben dann ist es leise im Klassenzimmer und dann war mein Magen zuhören.

00:36:20: Mir war das super

00:36:20: online

00:36:22: Und das hat natürlich auch einen Einfluss darauf viel gut Ich mich auf das konzentrieren kann was ich da eigentlich machen muss.

00:36:27: Na ja dann gab es irgendwann...ich habe halt immer noch gedacht auch ein Part, wo sich das System selbst erhält.

00:36:34: Ja ich hab's aber alle machen das doch so.

00:36:35: und nicht dass ich jetzt hier was dann passiert wenn ich das jetzt öffne!

00:36:39: Und dann haben Kinder gerade ja... Aber können wir nicht einfach essen?

00:36:42: Warum denn

00:36:43: nicht?!

00:36:44: Oh, dann hatte ich keine...

00:36:46: Keine plausible Antwort ne?

00:36:48: Nein, ich sag insofern nicht

00:36:49: so.

00:36:50: Und ich habe mir damals beschlossen wann immer das meine Antwort ist gucke ich hin.

00:36:56: Wenn du Fragen kommst und ich sage ja weil das is so Das sage.

00:37:04: Immer wenn das meine einzige Antwort ist,

00:37:08: dann

00:37:09: guck ich hin und da gibt's hier einen Punkt.

00:37:11: Dann hab' ich gesagt okay... Finde

00:37:12: ich gut!

00:37:13: Na gut, ab morgen machen wir das mal so.

00:37:16: Probieren

00:37:16: wir es einfach?

00:37:17: Genau,

00:37:17: wir probieren es aus.

00:37:18: So, dann war das so.

00:37:20: Dann kann man sich natürlich vorstellen wie das erst mal ausgesehen hat.

00:37:23: Die waren noch gar nicht ganz drin im Klassenzimmer überall.

00:37:25: Wunderschöpft.

00:37:26: Technikdosen usw.

00:37:28: Voll

00:37:28: ok?!

00:37:29: Es muss eine gewisse Explorationsphase geben.

00:37:31: Meist ist die so im Schnitt zwei Wochen lang, dann ist dieses Neue weg und dann wird es gewöhnlich und dann pendelt sich das ein.

00:37:40: Das ist wie Fohlen, die die ganze Zeit im Stall waren und plötzlich lässt man sie auf einer Wiese natürlich flitzen, die so weit wie die können machen, Bocksprünge und guckt mir erst mal nutzen diesen Freiraum den ich da plötzlich ... von null auf hundert geschaffen hat.

00:37:52: Und dann war es aber so, in der Zeit reflektiere ich ganz viel mit den Kindern.

00:37:55: Hey wie war das heute für euch?

00:37:56: Wie hatten sich das jetzt angefühlt?

00:37:59: Wie ist da eure Einschätzung?

00:38:01: Dann kam sehr schnell ja viel besser!

00:38:04: Aber dass man den Bäckertüten nervt weil die rascheln so laut und habe gesagt, das war auch genau meine Beobachtung.

00:38:11: Das fand ich auch ganz schön laut.

00:38:13: Und haben überlegt was machen wir?

00:38:15: Dann gibt's ja die Möglichkeit sofort zu sagen, gut dann nicht Hab ich ja gedacht, hab gesagt, dass das nicht funktioniert.

00:38:20: Wusste ich doch!

00:38:22: Das ist was, was dann auch schnell passiert?

00:38:24: Dann aber zu sagen okay... Was können wir denn machen?

00:38:26: und dann kam von meiner Klasse die Idee naja wenn man eine Bäckertüte hat und nicht ne Boatbox, dann muss man quasi am Anfang der Stunde rauslegen und sich so oben drauf legen Problem gelöst.

00:38:40: Probieren wir das?

00:38:41: Ein, zwei Kinder muss man eine Weile daran erinnern oder die wissen dann auch... Also sie sind erst mal dafür sensibilisiert, ach meine Bäckertüte macht Krach, da nehmen Sie die vielleicht auch leiser raus.

00:38:50: Vielleicht ist es doch mal vergessen im Vorfeld schon vorzubereiten weil überhaupt kein Thema.

00:38:55: und oder sie wissen, jetzt sind eh gerade alle am Wuseln und holen in der Arbeitsmaterial, dann hole ich mir das jetzt schnell raus und knistert darum Und das muss man ein paar, also wie gesagt im Schnitt so zwei Wochen muss man es ein bisschen enger begleiten und dann läuft das.

00:39:10: Ich werde nicht jeden Tag allen Kindern gerecht aber wenn wir in Klassenzimmer schaffen indem das schon mal sein darf nehmen wir so viel.

00:39:17: Wir dürfen nicht unterschätzen wieviel Dynamik wir aus diesem herausfordernden Verhalten und auch diesen was uns so fordert als Lehrkraft Wieviel wir da schon rausnehmen.

00:39:27: wird das erlauben?

00:39:27: Wenn wir dann noch im nächsten Schritt verschiedene Arbeitsplätze anbieten soweit, wie es irgendwie möglich ist.

00:39:34: Also sich einfach auf den Boden zu legen da muss man nicht mal neu was anschaffen schaffen.

00:39:38: ich hab ein Kind das wirklich auch schließlich so arbeiten konnte flach auf dem Boden möglichst viel Körperkontakt mit dem Boden.

00:39:45: dann ging das plötzlich oder ich schieb ein paar Tische zur Wand ich richte ein paar Gruppentische ein oder ich guck mal ob ich irgendwie eine Ecke in meinem Klassenzimmer habe.

00:39:53: gerade an der Grundschule gibt's öfter Masoleseecken.

00:39:55: vielleicht kann ich es irgendwie so hinschieben dass mein an einer Stelle nicht so direkt reinsehen kann, damit wirklich mal für einen kurzen Moment echter Rückzug vereinzelt eine Kinder möglich ist.

00:40:06: Ich habe diese Kopfhörer drin, Fidget Toys für Ableitung, Pausenmöglichkeit... Also

00:40:11: Fidgit Toys?

00:40:12: Für alle die jetzt vielleicht nicht richtig wissen was du meinst in so Fingerringe

00:40:15: oder also

00:40:16: es gibt ja verschiedene, es gibt auch glaube ich so Peter Koh pädagogische Kauketten oder irgendwie sowas.

00:40:21: Genau, also das sind so Kauhilfen oder Regulationshilfen die dann oral funktionieren.

00:40:26: Man kann was rumkauen und anlutschen es gibt verschiedenste Dinge.

00:40:31: Das sind alles Möglichkeiten die der Regulation dient.

00:40:33: manche Kinder regulieren sich eben gerne.

00:40:35: das sind die dir oft reinrufen die brauchen mehr so orales Angebot, also eben so Kauketten.

00:40:43: Kaugummi reicht auch nicht?

00:40:44: Ich bin ja immer dafür dass wir auch sonst müssen wir leichen auf das ja mal alles selber bezahlen.

00:40:47: ganz oft ist auch ein Teil der Realität.

00:40:50: deswegen bin ich immer bei Sachen die möglichst wenig kosten kaugummis sind zum beispiel einen Punkt und dann es zum Beispiel wichtig dass man bespricht wo man die nicht finden möchte.

00:41:02: Das muss man dann bisschen im Blick behalten und begleiten.

00:41:05: Dann einfach so Gegenstände in der Hand, mit denen man rumspielen kann.

00:41:09: Und das sind einfach Möglichkeiten dieser Anspannung die alle Kinder haben nicht nur zum Beispiel neurodivagente Kinder sondern alle Kinder sind gefordert in Schule und verbrauchen da echt Energie und sammeln Anspanungen oder Frustmomente.

00:41:26: lernen hat ganz natürlicherweise Frustmomente damit dran.

00:41:29: Und diese Anspannung, die sich da dann aufstaut, die muss irgendwo hin und manchen Kindern reichen dann die Bewegungspausen oder Pause draußen, die man so hat ein bisschen spielen mit der Freundin, mit dem Freund.

00:41:39: Der Akku ist wieder ein bisschen aufgefüllt oder man ist dieser Anspannung los geworden und andere Kinder brauchen das deutlich konstanter.

00:41:45: Da wäre jetzt ja nicht das Klassenzimmer... war auch unheimlich nicht, aber es ist keine Turnhalle.

00:41:52: Und da kann man dann solche Dinge an die Hand geben zum Beispiel im Sitzkreis wo's ja wenn wir Gespräche führen darum geht zu hören zu können verarbeiten zu können vielleicht antworten zu können und da tut das ganz vielen Kindern gut wenn sie so ein Fühlstein in der Hand habe ich auch Silikonfühlsteine genauso Akkupressurringe und also muss ein bisschen gucken was im Klassenzimmer hält Also was nicht kaputt geht, aber das zum Beispiel und all das mache ich.

00:42:18: Und dann habe ich aus meiner Erfahrung raus, ich sage jetzt mal, siebzig Prozent an dem, was sich sonst immer wieder und wieder machen müsste.

00:42:28: Wenn ich einen ganz engen Rahmen hab', dann muss ich ja die ganze Zeit für alle Kinder, die nicht in diesen Rahmen passen, muss ich sorgen!

00:42:35: Und man weiß ja, als Mama oder als Papa schon wie anstrengend es ist.

00:42:39: So ein, zwei, drei ... Ein Kind reicht manchmal schon das im Blick zu haben.

00:42:42: so okay, wie geht's dir?

00:42:44: Muss ich was trinken?

00:42:45: Habe mich das dabei?

00:42:46: Jetzt kitz glaube ich!

00:42:47: Ich mach mal das und dass Das schaffe ich nicht.

00:42:50: Wenn ich so einen engen Rahmen habe, dass sich das für dreißig Kinder die ganze Zeit im Blick behalten muss.

00:42:54: Dass niemand schafft es auch nicht.

00:42:57: Also mache ich den Rahmen so groß... ...dass ein Großteil von dem ganz selbstverständlich da ist und einfach abgedeckt ist.

00:43:04: Und das verschafft mir Raum für die Momente, in denen ich mich einzelnen Kindern zuwende.

00:43:10: In denen ich einzelne Kinder zu mir hole um mit ihnen mal was zu besprechen.

00:43:16: Gibt jetzt wahrscheinlich einige?

00:43:18: Einige Eltern da hören zu und denken sich so, ja schön gut.

00:43:21: Wir hätten gerne das gern nicht zial als Lehrerin haben wir aber leider nicht.

00:43:26: Haben wir leider nicht?

00:43:27: Wir haben keine die guckt braucht mein Kind jetzt irgendwie würden Fidget Toy helfen?

00:43:33: ist es so ein Tipp den du jetzt auch irgendwie den Eltern geben kannst wenn man einfach ne sagen wir mal eine Lehrerin oder ein Lehrer hat der sehr klassisch unterrichtet?

00:43:44: Ich bin ja auch mal so ein Freund von Tipps.

00:43:45: Wenn jetzt jemand zuhört, dass das eine Mama und ein Papa einfach weiß okay wir haben das nicht, wir hätten es gerne.

00:43:50: Dass man selber so ein bisschen guckt wie ist mein Kind?

00:43:53: Spreche ich mal mit der Lehrkraft und frage hier, ich würde meinem Sohn meiner Tochter jetzt einfach mal irgendwie so einen Akku ... Wie hast du Akkupunktur, Akkopressoring mitgeben oder irgendwie so ein Ding was man so drehen kann, ich weiß gar nicht wie man das nennt... den Teil als Eltern übernimmt, wenn man eben nicht so eine Mega-Lehrerin hat wie du eine bist?

00:44:18: Da gibt es auch verschiedenste Erfahrungen.

00:44:20: Das ist eine der häufigsten Fragen die ich bekomme, dass unsere Lehrkraft arbeitet aber nicht.

00:44:25: Was ich immer sage Verständnis dafür, es dauert sich sowas zu öffnen und so weiter.

00:44:30: also ein bisschen Grundverständnis mitbringen und nicht sofort.

00:44:32: ja die macht schlechten Unterricht oder die is doof weil die das nicht macht schon mal in der Haltung ganz gut.

00:44:37: Und dann würde ich auf jeden Fall nicht komplett auf eigene Faust das mitgeben und gar nicht mit der Lehrkraft sprechen, Das und das liegt vor.

00:44:51: Manchmal hat man ja auch eine neue, divergente Diagnose also meinetwegen ADHS oder Autismuspektrum etc.

00:44:57: Und dann kann man direkt so rein und sagen Ja wir merken zu Hause unseren Kind tut es total gut bei den Hausaufgaben beispielsweise wenn es so nebenbei ein bisschen was in der Hand hat.

00:45:05: zum Beruhigen Wir fänden es total schön wenn es in der Schule auch möglich wäre.

00:45:10: wir würden es natürlich auch besorgen.

00:45:13: Und im besten Fall sagt die Lehrkraft Joa okay denn wenn sie das machen so wie Dann haben wir das ist leider der seltenere Fall.

00:45:22: Also ich bekomme viel, viel mehr die Rückmeldung, dass Lehrkräfte dann sagen, nee wenn nicht das jetzt einem Kind, dann wollen das alle oder es ist zu laut und das stört dann die anderen.

00:45:33: also es gibt in der Regel Vorbehalte.

00:45:35: Das hat einmal damit zu tun, dass leider, leider, Leerkräfte sich wahnsinnig schwer damit tun Ideen von Eltern anzunehmen, das ist ein Riesenthema.

00:45:43: Es

00:45:43: gibt

00:45:44: ganz große Hemmschwelle, es ist ja schade!

00:45:45: Ja... weil du kennst ja.

00:45:47: also ich mein wer kennt das Kind besser als Mama und Papa?

00:45:49: Also wir geht's auch gar nicht darum jetzt irgendwie andere Lehrmethoden jetzt an den Pranger zu stellen oder so.

00:45:55: aber das ist ja so.

00:45:56: ne Ich kenne doch meinen Sohn und meine Tochter kenne ich doch mit meinem Mann zusammen so gut wie sonst niemand.

00:46:02: Und dann solltet es doch eigentlich eine total offene Kommunikation sein dass ich dahin gehe und sage, naja herrfrau xy es ist halt so er kippelt halt gerne, er braucht irgendwie eine Bewegung am Fuß.

00:46:17: Er muss sich hinlegen.

00:46:18: wäre das okay für sie?

00:46:20: Ja Und genau so würde ich auch agieren, dass man erstmal fragt.

00:46:23: Also erst mal wirklich das auch benennt und einfach fragt wer das in Ordnung, wenn ich das besorgen würde?

00:46:28: Wir machen die Erfahrungen, das hilft total!

00:46:31: Ich könnte mir vorstellen, dass es für sie entlastend ist, weil uaah, ich komme ja mit meinem einen oder mit meinen zwei zu Hause schon in die Grenze.

00:46:38: Ich weiß nicht wie Sie das hier mit drei schaffen.

00:46:39: So ein bisschen da eine Brücke bauen und sagen... Wir sind uns sehr sicher, dass es das auch hier ein bisschen leichter macht.

00:46:46: Auch für sie.

00:46:47: also wir werden wahnsinnig dankbar wenn das möglich wäre ne?

00:46:49: Wenn dann eine Lehrkraft sagt na na na, möchte ich aber irgendwie eigentlich nicht so gerne kann man's auch nochmal kurz lassen und dann vielleicht noch mal an die Lehrkraft ran treten und sagen oh wir haben unser Gedanken drüber gemacht und wir verstehen ihre Vorbehalte, dass Sie Angst haben, dass das Unruhe reinbringt kannte mir total gut vorstellen, dass ist nun nicht was irgendwas ist, was Sie gebrauchen können im Unterricht.

00:47:09: Das ist ja eh schon herausfordernd genug.

00:47:13: Wir merken das aber genau, dass er der Punkt ist.

00:47:15: Der Unruhe erzeugt wenn unser Sohn beispielsweise das nicht bekommt.

00:47:19: Wir machen die Erfahrung, dass es gerade viel ruhiger wird wenn das so ist.

00:47:22: Deswegen würden wir sie bitten doch vielleicht nochmal darüber nachzudenken ob Sie sich das vorstellen könnten.

00:47:26: Vielleicht wäre es ja möglich das mal für eine Woche auszuprobieren.

00:47:29: Ja genau, ein Zeitraum vorgeben würde das einfach immer so zwei drei Wochen testen und dann

00:47:33: kann man sagen... Wenn Sie sagen, dass das geht nicht bringt zu viel Unruhe rein, dann können wir noch einmal weiter gucken.

00:47:38: aber uns sehr wahnsinnig wichtig, dass wir hier irgendwie zusammenfinden.

00:47:42: also solche man muss immer bisschen mehr Samtanschuhe dabei haben, als man jetzt innerlich so gerne machen würde oder sich innerlich richtig... Das fühlt sich immer ein bisschen schief an.

00:47:53: Man denkt eigentlich wo ist das Problem?

00:47:55: Eigentlich genau, wenn wir am liebsten fragen, ja, aber machen sie es doch einfach mal!

00:47:59: Wo ist das problem?

00:48:01: und dann sage ich Ja diese Beziehung zwischen Eltern- und Lehrkräften gilt in beide Richtungen die ist einfach überhyper anfällig sehr instabil, sehr sensibel und da muss man ein bisschen mehr samtanschuhe anhaben ein bisschen freundlicher sein, als sich das so im ersten Moment ja authentisch anfühlt.

00:48:18: Aber es bewährt sich da ein bisschen rein zu investieren.

00:48:22: und diese Vorbehalt von Lehrkräften gegenüber Eltern und vor allen Dingen den Dingen die Eltern sagen ich habe da also ich finde es schade aber ich hab in wie so in vielen Dingen ein bisschen Herz dafür wo das herkommt.

00:48:36: Also Lehrkräfte sind nur wirklich keine Berufsgruppe, die sonderlich für Wertschätzung erfährt.

00:48:42: Und auch mit Eltern, auch mit sehr umgänglichen Eltern.

00:48:47: Wann sehen wir uns?

00:48:49: Wenn es was gibt!

00:48:50: Wir sehen uns von Lehrkraftseite wenn die Lehrkraft kommt und sagt...

00:48:55: Da müssen wir mal kurz drüber reden.

00:48:59: Von Eltern Seite ist die Kontaktaufnahme ja auch eher, wenn sie was brauchen.

00:49:02: Wenn Sie etwas ich sage fordern einen Wunsch haben, wenn Sie vielleicht irgendwie auch eine kritische Anmerkung haben, die durchaus berechtigt ist bei das es berechtigte meine Beobachtung als Lehrkraft ist berechtigen und auch anzusprechen hey wir haben ein Thema.

00:49:15: Wir müssen da mal hingucken.

00:49:17: Ich glaube das Kind braucht Unterstützung wenn es denn so formuliert ist.

00:49:21: Und auch Eltern haben natürlich einen Punkt, wenn sie kommen und sagen wir hätten hier ein Wunsch und haben eine Bitte an Sie.

00:49:28: Ist ja alles berechtigt.

00:49:29: aber wenn man In einer Beziehungsstade, die eh schon nicht ganz neutral startet.

00:49:34: Weil wir alle hatten Lehrkräfte... Wir haben ein Bild von Lehrkräften vielleicht aus der eigenen Schulzeit, das wir vielleicht noch nicht unbedingt losgelassen haben.

00:49:41: Es gibt ein gesellschaftliches Bild von Leerkräften, die ja immer so viel frei haben und die irgendwie Veränderungsresistenzen sind.

00:49:48: Und dann haben sie auch noch dauernd Ferien und die haben so viel Geld.

00:49:51: also es gibt wirklich... Wir starten nicht mal neutral.

00:49:54: ich würde sagen unser Beziehungskonto ist im Minus in der Regel Wenn wir dann auch nur uns begegnen, dieses eine Mal im Halbjahr für diese zehn bis fünfzehn Minuten am Elternsprechtag oder wenn es was gibt wie soll daraus irgendwie eine gute Zusammenarbeit wachsen.

00:50:13: Wenn da sich zwei stabile Personen gegenüberstehen kann das mal klappen aber ist wirklich sehr herausfordernd.

00:50:19: ich habe gerade ein Buch dazu abgegeben dass rauskommen wird im Herbst und Das ist wirklich eine sehr tricky Beziehung.

00:50:27: Und von daher rate ich Eltern auch nicht nur diesen Moment anzugucken, wo wir einen berechtigten Wunsch haben, sondern auch öfter mal zur Lehrkraft zu gehen und sagen ... Die Weihnachtsfeier, da wollte ich... Also das ist ja... Da haben sie ganz schön Projekte auf die Beine gestellt.

00:50:43: Danke schön!

00:50:43: Wollte ich mal dafür sagen oder einfach mal ein Nachricht schreiben?

00:50:48: Der Ausflug ins Landesmuseum hat mein Kind richtig gefallen.

00:50:54: Wollte ich mal zurückmelden, danke schön.

00:50:57: Sich auch gilt für beide Richtungen sich kurz daran zu erinnern dass wir ja auch ganz gut mal so positive Momente zurück melden können.

00:51:05: und wenn wir das machen uns ein bisschen um Beziehungsaufbau bemüht haben dann ist so ein mein Sohn wer glaube ich gut entlastet dadurch wenn da so'n Fitscheteuer bekommt.

00:51:17: Das ist dann auf einem ganz anderen Fundament ein bisschen mehr Bereitschaft, sich dem zu öffnen.

00:51:23: Und das andere ist es Lehrkräfte.

00:51:26: gab's gerade eine Studie dazu dass ich achtzig Prozent der Lehrkräften kein bisschen dafür ausgebildet fühlen für das was sie machen müssen.

00:51:35: okay

00:51:35: krass.

00:51:36: und jetzt stell dir mal vor du sitzt in deinem beruf und hast die hasst jeden tag Anforderung und hast das Gefühl ich habe gar keine Ausbildung Ich

00:51:45: bin überhaupt nicht gewappnet

00:51:47: Und was das für ein Unsicherheitsgefühl, für eine Ohnmacht auslöst.

00:51:52: Dann sitzt da jemand gegenüber von außen und gibt dir auch noch Tipps oder will irgendwie was?

00:51:56: Dann läuft nicht ab ... Ja, eigentlich ne gute Idee!

00:51:59: Stimmt, hab ich noch gar nicht drüber nachgedacht, sondern dann laufen zwanzig andere Ebenen ab.

00:52:03: Will die jetzt sagen, ich hab was übersehen?

00:52:05: Will die mir hier vorschreiben wie ich mein Unterricht machen muss?

00:52:07: Ich weiß selber schon gar nicht, wie ich meinen Unterrichten machen muss.

00:52:10: Also jetzt mal sehr plakativ.

00:52:12: Jetzt kommt die da noch um die Ecke und du bist ja also... Für euch ist es immer die einzige Interaktion mit dieser Lehrkraft.

00:52:19: Diese Lehrkraft hat aber dreißig Eltern.

00:52:20: Ja genau,

00:52:20: wir haben dreizig unterschiedliche Eltern und auch da unterschiedliches Temperamenten und Emotionen...

00:52:26: Die hat dieses Gespräch vielleicht schon zwanzig Mal gefunden.

00:52:29: Jetzt kommt die nächste um die Ecke!

00:52:32: Was soll das heißen?

00:52:33: Dass ich das nicht im Blick habe?

00:52:34: Ist mein Unterricht dann nicht gut genug?

00:52:36: Das ist nicht fair für euch als Eltern, aber auch nicht fair die Lehrkraft dieser Gedanken.

00:52:41: Die ja auch einfach damit konfrontiert es, nicht ausgebildet zu sein.

00:52:45: Dieses Gefühl kommt ja nicht von ungefähr und dann ist es echt schwer sich auf so Impulse von außen einzulassen.

00:52:52: Sie sagen ach Mensch das ist doch eine gute Idee!

00:52:54: Ich dachte gar nicht darüber nach, ich dachte das kostet ganz viel Kraft und Überwindung Und deswegen setze ich mich auch in dem Part so ein, dass Eltern als Expertinnen für ihr Kind anerkannt werden.

00:53:06: Weil wir haben's doch schon schwer genug.

00:53:07: und da kommen Menschen die kennen die Person, um die es hier eigentlich geht supergut!

00:53:11: Also du meinst alles anders und die Eltern kennen sie supergute?

00:53:14: Genau!

00:53:14: Und da

00:53:15: kommen die und haben die Idee wo ich mir vielleicht sonst wie einen Zacken irgendwie abbrechen müsste damit ich dann eine Idee hab was jetzt hier Sache ist und wie ich helfen kann.

00:53:22: Die kommen und präsentieren mir die Idee Super!

00:53:26: Ich darf durchaus sagen ja... finde ich erst mal eine ganz gute Idee.

00:53:31: Es wäre mir wichtig, dass wir was finden, was nicht laut ist weil ich glaube das bringt Unruhe rein.

00:53:37: zum Beispiel.

00:53:38: also da ermutige ich unbedingt Eltern nehmen das nicht negativ war die glauben nicht ihr seid inkompetent wenn ihr von eurer Expertise in einfachen Strichen abweicht und mal was macht, was Eltern machen.

00:53:51: Und es ist auch nicht so dass wenn man Eltern den kleinen Finger reicht das ist nämlich das nächste.

00:53:55: gut wenn ich da jetzt ja sage mit was kommen sie als nächstes die Noten abschaffen soll?

00:53:59: Was ist das Nächste was ich machen soll?

00:54:01: aber ich mache eher das genau andere oder ich mache er genau die andere Erfahrung.

00:54:07: das wenn man sagt ist eine gute Idee Probieren wir mal aus.

00:54:10: Mir wäre wichtig, dass es leise ist das was sie ihrem Kind mitgeben damit's nicht stört.

00:54:15: aber lassen Sie uns das mal ausprobieren dann ist es eher ein.

00:54:18: also der große große Teil der Eltern geht nach Hause und sagt meine Perspektive hat ihr Platz oh wie toll.

00:54:24: und denkt nicht so.

00:54:25: wie kann ich jetzt noch weiter auf die Nerven gehen?

00:54:29: Also, das ist glaube ich nicht der Gedanke bei den allermeisten Eltern dann in den Kopf kommt.

00:54:34: Neva du hast ja das Kind zu Hause sitzen und spürst ja... Das ist so ein Riesenunterschied wenn die dann vom Kindergarten in die Schule kommen.

00:54:40: also Bei uns war es so, die Vorschule hat unsere Kinder gar nicht vorbereitet.

00:54:44: Die Vorschulle im Kindergarten ist natürlich auch wieder anderen Dingen geschuldet der Erziehermangel und Ausfall und hier unter.

00:54:51: Und so ... Die Vorechschule hat ehrlicherweise gar nichts getan!

00:54:54: Jetzt kommen diese wilden freien Kinder jetzt bist du zu Hause sowieso wie sie sind.

00:54:58: wir haben immer unseren Kindern beigebracht macht die Dinge intrinsisch motiviert Nicht weil irgendeine Belohnung dahinter steht oder irgendwie sowas.

00:55:06: Also macht das einfach, weil es aus dir heraus, wenn du das verstanden hast, warum du's machst und so.

00:55:12: Und dann kommst du auf einmal in diese Schule.

00:55:15: Das ist ja auch für dich als Mutter- und Papa komplett neu.

00:55:18: Weil auf einmal ist dieses intrinsische Motivation... wird ja mit Händen und Füßen getreten.

00:55:24: Ja, du kriegst dann irgendwie ... Wenn du zehn Minuten am Tag liest, kriegste irgendeine Perle oder einen Stempel in so ein Lesepass.

00:55:29: Wenn der Lese-Pass voll ist, kriegeste eine Perle.

00:55:31: Die Perle wird dann aufgeschnürt und wer die längste Raupen hat, dies wird auch noch auf, also die hängt schön im Klassenzimmer.

00:55:37: Dann hängen da so dreißig oder fünfundzwanzig, wie viele Kinder auch in der Klasse sind, dann hängen eben fünfund zwanzig Raupens.

00:55:43: jedes Kind sieht... Oh, guck mal hier.

00:55:46: Der hat ja schon zehn Perlen und der hat ja nur zwei Perlen.

00:55:50: Und ich sitze so zu Hause und denke... Also erstmal sitzt mein Sohn und meine Tochter sitzen in der Schule und denken sich so, what the fuck?

00:55:56: Ich sitze hier von morgens bis mittags!

00:55:58: Und ich muss still sein, ich darf da nicht essen, da nicht trinken.

00:56:02: Ich darf dieses nicht jenes, ich muss zuhören, muss liefern, muss leisten.

00:56:06: Ich sitz zuhause als Mutter und denk, warte mal, jetzt hab' ich doch meinem Kind aber jahrelang

00:56:10: erklärt."

00:56:11: dass es bitte intrinsisch motiviert handelt oder nicht erklärt, aber so haben wir's gelebt.

00:56:15: Und jetzt ist für jeden Scheiß ... Hier kriegt er fürs Liesende Perle, da kriegt der fürs Netz sein in Sternen auf dem Regenbogensitzer die ganze Woche, wenn das großartig ist.

00:56:25: Wenn das aber nicht ist?

00:56:26: Jetzt will ich auch gar nicht ... Also was ist großartige?

00:56:29: Also mein Kind ist immer großartiger!

00:56:30: Ich finde, mein Kind immer groß-artig.

00:56:33: Es hat vielleicht mal einen beschissen Tag und ist irgendwie schlecht drauf Unausgeschlafen oder hat schlecht geschlafen, weiß ich gar nicht.

00:56:40: Und jetzt stell dir vor bei der Arbeit hast du einen Kacktag?

00:56:45: Du hast verschlafen morgens oder so wie es heute gerade ist hier streikt grad die Bahn.

00:56:48: Du kommst irgendwie zwanzig Minuten zu spät weil die Straßen total dicht sind.

00:56:51: Du hast einfach keinen guten Tag.

00:56:53: Bist vielleicht nicht auf der Höhe deiner Leistungsfähigkeit an diesem Tag und dann sagt jemand also ne...

00:56:59: Okay setz aber mal auf die Wolke!

00:57:00: Da würde ich jetzt aber die Modima anrufen oder in unserem Fall vielleicht den Partner anrufen.

00:57:04: da würde ich dem Partner mal anruffen und er soll mal ein ernstes Gespräch machen.

00:57:07: Das geht aber so hier nicht.

00:57:09: Diese Intoleranz für kindliches Verhalten, wenn man ... Nehmt das und packt es in die Erwachsenenwelt.

00:57:16: Sobald das grotesk wird würde ich mir gut überlegen ob wir auf dem richtigen Weg seid da an der Stelle.

00:57:21: Auch dieses Strafen

00:57:23: weiß ich nicht.

00:57:24: Gibt's ja bei dir nicht?

00:57:25: Bei dir gibt's keine Bestrafung.

00:57:27: also bei dir ist sowas wie Pausenverbot.

00:57:29: Nein!

00:57:31: Was machst du?

00:57:33: Ja, auch da.

00:57:34: Leider kein Kochrezept.

00:57:36: aber also wenn man einen grundlegenden Ablauf darunter legen möchte ich spreche oder wir sind viel in Verantwortung.

00:57:47: es geht viel um Verantwortung und zwar in einer bestimmten Fehlerkultur wie alle bauen Mist kleineren Mist größeren Mist.

00:57:55: Das ist so.

00:57:56: und kein Mensch, der hier zuhört.

00:57:58: Kein Mensch vor den Klassen steht.

00:58:00: Keinen Menschen im Klassenzimmer.

00:58:02: Dann sagen die ich bin Fehler frei durchs Leben gegangen.

00:58:04: Ich weiß es gibt solche Menschen, die das von sich machen.

00:58:06: Aber sie sind's ja nicht!

00:58:08: Sie behaupten es ja nur.

00:58:08: Genau

00:58:09: aber da sind die ersten die wahrscheinlich schon über ziemlich viel drüber getramppelt sind.

00:58:13: Und wir machen Fehler und wir machen auch mal große Fehler.

00:58:17: Wir tun anderen Menschen weh.

00:58:19: Das ist ein Teil des Zusammenlebens.

00:58:21: Und... ...das zu benennen ohne das Kinder oder auch Erwachsene befürchten müssen, okay wenn ich das jetzt ehrlich zugebe.

00:58:30: und dann sagen wir mal Ich möchte dass ihr ehrlich seid.

00:58:32: Aber was handeln Kinder von dieser Ehrlichkeit?

00:58:34: Ich sag ja den habe ich geschubst.

00:58:37: Was folgt dann?

00:58:38: Ein Ratten-Schwanz an Bestrafungen, Maßnahmen und so weiter.

00:58:41: Was lernt das Kind?

00:58:42: Was habe ich von dieser Ehrlichkeit?

00:58:43: Ich kriege noch ein ordentlich auf den

00:58:45: Deckel.".

00:58:45: Und es fragt aber niemand, warum hab' ich eigentlich geschubst!

00:58:47: Wie ging's mir in diesen

00:58:48: Moment?!

00:58:49: Wie gehts mir eigentlich überhaupt in

00:58:50: Schule?!

00:58:51: Gibt mir jemand irgendwie eine Strategie wie ich das das nächste Mal anders machen kann wenn ich in einen Moment komme und richtig frust raufbaue?

00:58:57: Nö!

00:58:58: Das Einzige, was ein Kind lernt, jetzt war ich hier ehrlich.

00:59:00: Jetzt hab' ich ehrlich zugegeben, dass sich das war ...

00:59:02: Und es für die Mama angerufen?

00:59:03: Genau!

00:59:04: Und jetzt krieg' ich einen auf den Deckel aber mehr halt auch nicht und äh... Dass da nicht unbedingt.

00:59:09: die Idee erwächst aus, ey, das lohnt sich ja wirklich.

00:59:13: oder das ist natürlich selbstverständlich, dass ich sage Ja klar, das war ich ähm ne oder ja das war Ich blöd gelaufen.

00:59:21: Wir waren bei intrinsischer Motivation.

00:59:23: Wo soll die herkommen?

00:59:24: In so einem Moment.

00:59:26: Und also quasi im Ablauf ist es so, dass bei mir und ich auch selber das immer darum geht erst mal Puppo in der Hose haben und dazustehen.

00:59:37: Und wenn ein Kind manchmal passiert, dass er einen ganz kleinen schon so automatisch ... Es sind so kleine Situationen.

00:59:42: Ein Kind kommt ins Sitzkreis, trampelt dabei über den Rucksack von ihm anders Rucksack fällt um.

00:59:49: Es ist so eine Kleistin, manchmal wirklich so klitzekleine Situation und ich sehe wir müssen ein bisschen Schatz suchen, betreiben was solche Situationen angeht aber die gibt es im Zwischenmenschlichen zum ganz oft.

00:59:59: und dann sage ich dann sagt dieses Kind schuldigung und dann nehme ich mir genau diese winzig kleine Situation gerade in diesen ersten Monaten und sag habt ihr das grad gesehen?

01:00:10: Boah das finde ich aber stark!

01:00:12: Da wirst du dagegen getreten und es war ein Versehen.

01:00:16: Gut, dass du dich einfach sofort entschuldigt hast oder gesagt hast, hups hab ich gar nicht gesehen.

01:00:19: Weil so wusste meinetwegen Cem sofort, dass Du das jetzt gerade gar nicht mit Absicht gemacht hast sondern da war völlig klar, da musstet ihr euch überhaupt nicht drüber streiten Sondern du hast gesehen, oh gegengetreten, hubs schnelle Schuldigung gesagt.

01:00:32: Ich sag dir mal, das kann nicht jeder Erwachsener, das weiß ich.

01:00:35: aber, ne?

01:00:35: Dass es gar nicht so einfach ist Und Cem wusste sofort Oh war nur ein Versehen.

01:00:40: Na ja gut kann immer passieren Das habt ihr beide grad megagut gelöst Vollgut Und solche Situationen kann man sich rausholen.

01:00:47: Das heißt, sie wissen schon mal okay, Frau Nichtsel ist irgendwie wenn solche Sachen passiert dann gibt's ja keine Ausraste und da gibt es keinen Soil.

01:00:55: Jetzt pass mal auf hier ne?

01:00:56: Und das gibt kein.

01:00:57: ich zwingt dich zu irgendwelchen Entschuldigen und solchen Dingen.

01:00:59: Das sind so die kleinen Momente aber auch in größeren Momenten mache ich das so.

01:01:04: also wenn ein Kind irgendwie schafft zu sagen Ja das war ich sag ich boah ey danke Danke dass du das jetzt einfach auch so zugeben kannst.

01:01:14: Ich weiß das ist nicht, aber es muss man sich trauen.

01:01:17: Habe ich mich als Kind nicht immer getraut zu sagen dass ich das war.

01:01:21: Da gehört Mut dazu richtig stark.

01:01:23: Jetzt

01:01:23: ist es ja aber so.

01:01:24: guck mal wir haben ja die Grundschulen die halt einfach da sind.

01:01:28: jetzt wohnst du irgendwo?

01:01:29: Jetzt haste halt nur eine begrenzte Auswahl an Grundschule und ich bin mir sicher dass ich eigentlich alle Eltern so Lehrkräfte wünschen wie Du jetzt eine bist die so sehr auf Augenhöhe ist und die auch nach dem Kind guckt.

01:01:43: Und die einfach beim Kind ist, es begleitet und nicht irgendwo hin drückt.

01:01:50: Haben wir ja jetzt aber nicht!

01:01:52: Jetzt geht's mir vor allem darum was können wir Eltern denn tun?

01:01:55: Das sprengt diesen Podcast so komplett weil das ist ein Riesenthema.

01:01:59: eigentlich müsste ich da wirklich nochmal zu dir kommen.

01:02:01: Weil ich glaube bei vielen steht ja jetzt die Einschulung an und viele gucken sich jetzt gerade Schulen an.

01:02:08: Ist diese Schule richtig für mein Kind?

01:02:10: Eigentlich wünschen wir uns ja so ein bisschen mehr Freiraum, wo die Kinder wild noch sein dürfen.

01:02:15: Wo sie einfach auch was die Entwicklungspsychologie ja schon längst weiß und auch sagt... Die können nicht still sitzen!

01:02:22: Das ist in deren Natur jetzt gerade, die haben da jetzt gerade einen Hormoneinschuss oder was auch immer.

01:02:28: Was können Eltern tun?

01:02:29: Weil die hören ja jetzt zu, wollen wissen okay mein Kind wird eingeschult, was kann ich tun?

01:02:33: soll ich mal umgucken Sitz du vor mir und jetzt bist du einfach mein Experte, ich möchte eine Antwort von dir.

01:02:42: Die kriegst du sofort.

01:02:43: einen Punkt noch zu dem was ich eben gesagt habe weil sonst die Kette nicht funktioniert wenn in dieser Fehlergeschichte Kinder müssen dann in die Verantwortung gehen.

01:02:51: das ist mir riesig wichtig wenn es jetzt so stehen bleibt und ich komme gleich dazu wie Eltern

01:02:55: auch.

01:02:56: Du meinst jetzt wenn sie ihre Fehler zugeben und sich

01:03:00: entschuldigen?

01:03:01: Da bin ich nicht so fan von, dass sie das so müssen.

01:03:04: Aber wieder Gutmachung leisten!

01:03:05: Der Part fehlt nämlich... Wenn der jetzt sich dabei ist, dann denken Sie ja Frau Nichtshaar sagt immer nur so, ah, vermute ich, dass du dich getraut hast dir dein Fehler zuzugeben und fertig ist die Sache.

01:03:12: Geht zu

01:03:13: früh oder braucht man Entschuldigung?

01:03:14: Das ist an dieser Stelle sonst quasi auch immer viel.

01:03:18: Von daher finde ich über das Rechenwerden gar nicht schlimm.

01:03:20: aber der Punkt ist ganz wichtig.

01:03:21: Kinder müssen dann in die Verantwortung weil wenn der Punkt jetzt fehlt, dann fehlt der entscheidende Punkt.

01:03:25: deswegen muss ich den hinterher schieben.

01:03:28: Dann geht's darum, okay supermutig dass du es zugegeben hast.

01:03:32: Aber dieses Kind hat ja einen anderen Kind wehgetan was weggenommen, was kaputt gemacht oder Lehrkraft oder also das hat ja ein gewissen Schaden angerichtet.

01:03:43: Das machen wir, wenn wir viel verhalten gegenüber anderen Personen zeigen oder wenn wir andere Personen wehtun.

01:03:48: und dann fehlt noch der Punkt dass sich immer Kinder auch mit in die Verantwortung nehmen.

01:03:52: hey das war vielleicht keine Absicht und ich sehe auch wie es dazu gekommen ist und wir gucken mal wie wir das zukünftig vermeiden können wie wir auch dir entgegen kommen können dass der Rahmen hier für dich besser passt dass du eben gar nicht erst so wütend werden musst.

01:04:03: also einmal Ich gehe in die Verantwortung das meine und das Kind ermutige aber auch dazu eine Verantwortung zu gehen sagen okay Stimmt nicht deine Absicht war, aber dem Kind geht's jetzt grad nicht gut.

01:04:13: Was kannst du denn jetzt tun?

01:04:15: Und dann haben wir ein gewisses Repertoire.

01:04:17: das kann sein.

01:04:17: manchmal ist wirklich nur dass der andere Kind auch sagt hey ich möchte, dass du dich wirklich ehrlich entschuldigst und dann lass ich es auch immer frei sich tanze Entschuldigung wenn man bereit ist dieses Jetzt geh hin und mach also

01:04:28: nicht so dieses was sagt man da

01:04:29: genau sondern Das andere kind sagt Ich möchte dass du das erledest.

01:04:34: die sagen das dann auch so.

01:04:34: ich möchte eine Entschulung Aber die muss ehrlich sein.

01:04:38: Dann kann man kurz fragen, schaffst du das jetzt schon?

01:04:40: Ist es... Wenn ich sagen würde, ein Kopfschüttel, dann warten wir auch kurz.

01:04:45: Im Lauf der Zeit kommt das im Laufe des Tages oder es ist ein.

01:04:48: Ich möchte dass du sagst, dass du versuchst das nicht nochmal zu machen.

01:04:52: Das reicht mir erst mal weil ich habe keinen Bock, dass sich immer Angst haben muss, dass es noch einmal passiert.

01:04:56: Es könnte genau so krass verbalisieren!

01:04:58: Auch und zwar wirklich auch sprachlich unabhängig.

01:05:01: Das können die klarmachen.

01:05:03: Und da haben wir so ganz viele Dinge.

01:05:06: Oder wenn ich was kaputt gemacht habe, ja, also ich möchte, dass du es reparierst.

01:05:09: oder hey, du hast mein Stift kaputtgemacht und das sind durchgebrochen!

01:05:13: Ich möchte neuen Stiften haben.

01:05:15: Und das ist dann eine logische Konsequenz, was sich kaputtmache... Es ersetzt sich natürlich, ich habe das Eigentum von meinem Kaputt gemacht.

01:05:23: Und dann ist die Sache aber auch geregelt und ich mache dem Kind immer klar... Ich denke jetzt nicht schlecht davon dir, du hast morgen genau die gleiche Chance bei mir wie heute!

01:05:30: Und dieses Geflächte, das funktioniert zwar mehr als wahnsinnig richtig in der Herze schieben weil sonst der wichtigste Bart gefehlt hätte.

01:05:35: Da hab' ich direkt mal dazwischen geredet.

01:05:38: Ach alles gut!

01:05:40: Aber letztendlich ist es eine ganz gute Brücke.

01:05:41: was können Eltern tun?

01:05:44: Ich werde ganz oft gefragt, was ist die richtige Schule für mein Kind?

01:05:46: Und dann habe ich gesagt oder ich sage jedes Mal guckt euch wenn ihr überhaupt die Auswahl habt.

01:05:51: Das ist ja auch ländlich sehr unterschiedlich und regional sehr unterschiedliche.

01:05:55: Wenn ihr die überhaupt habt, guckt Euch die Schulen an und habt echt ein bisschen Vertrauen in euer Bauchgefühl.

01:06:02: Eltern gehen dem mit.

01:06:03: also haben da wirklich ein großes Gruppel so auf Ihr Bauch gefühlt zu hören.

01:06:06: aber wenn ihr das Gefühl habt hey hier irgendwie fühlt sich es ganz gut an Hier sehe ich meinen kind Dann dürft ihr da schon mal Stück weit drauf vertrauen.

01:06:15: Und wir können nicht ... Keiner von uns hat diese Kugel da liegen, mit der man in die Zukunft gucken kann.

01:06:20: wie schön wer ... Na ja vielleicht wär's auch nicht so schön!

01:06:23: Aber haben wir halt einfach nicht?

01:06:24: Wir können ein bisschen auf unser Bauchgefühl hören, wir können so'n bisschen abklopfen.

01:06:29: okay, wie sieht hier so dieser Schulalltag aus?

01:06:32: Wir wurden bestimmten Dingen umgegangen und man kennt sein Kind, wir waren dabei sehr gut und hatte schon eine Idee also dieses ganz freie.

01:06:41: Oh, das sehe ich bei meinem Kind nicht.

01:06:44: Mein Kind braucht Fahrwasser und es gibt auch Kinder – und das habe ich regelmäßig, dass Kinder aus den Reformschulen, also Montessori Waldorf zu uns zurückkommt gerade die Neurodivergenten weil sie mit diesem doch etwas offeneren Rahmen grade nicht so gut zurechtkam.

01:07:04: Man kann nicht sagen, weil ich das oft gefragt werde, da gerade die, die sehr aus dem Rahmen fallen sind die nicht besser aufgehoben an diesen anderen Schulen und das kann man auch nicht pauschal sagen.

01:07:14: Also meine Kinder wären da nicht gut aufgehoben gewesen, wir haben uns die auch angeguckt.

01:07:19: aber da hatte ich auch ein ganz klares Gefühl zu... Nee!

01:07:22: Ich glaub' das geht hier schief.

01:07:25: Und letztendlich Ja Konzepte sind gute Konzepte schaffen natürlich wenigstens eine gewisse Basis, auf jeden Fall an so Schulen.

01:07:35: Aber und das ist so das abgenudelte, abgedroschene Ding aber es ist echt so, es steht und fällt mit den Menschen die diese Konzepten ausführen und leben.

01:07:45: Es sind die Lehrkräfte!

01:07:47: Und darum rate ich allen Eltern was das schulische angeht, nehmt euch die Zeit an diesen Tagen.

01:07:55: Was sagen die so, wie sprechen die?

01:07:57: Wie ist der Blick.

01:07:59: Eines meiner Kinder ist schon an der Weiterführende Schule und das ist hier in meiner Stadt so geregelt dass man sich da bewerben muss also nicht was die Schulart angeht sondern wirklich die konkreten Schulen.

01:08:11: Also wenn man sagt okay Realschule soll es werden dann muss man sich anmelden und hoffentlich genommen werden.

01:08:16: Man muss fünf Wünsche angeben aber dass man den Erstwunsch bekommt ist gar nicht sicher.

01:08:20: also total blöde Aber gut!

01:08:22: Dann haben wir uns alle Schulen so angeguckt tagte auf einer Tür weiter und ich habe dort, wo ich konnte mit Lehrkräften ein bisschen gesprochen.

01:08:30: Und an der Schule, an die mein Kind letztendlich auch gegangen ist, sagte sie eine Lehrkraft.

01:08:35: Ach das wo wir hier gerade so stehen?

01:08:36: Das ist dann auch der Klassenraum der künftigen fünften Klassen.

01:08:41: Wir finden das ganz gut weil es ist nah am Schulhof dran und da können die mal kurz zwischendurch raus.

01:08:45: Die sind ja noch grad mal Grundschüler in gewesen und ich dachte alles

01:08:50: klar.

01:08:50: Okay Ding-Dong!

01:08:51: Wir kommen.

01:08:52: Genau das.

01:08:52: Und das sind manchmal diese kleinen Sätze.

01:08:54: Ja wir haben uns auch das Konzeptuelle angekommen... war auch gut für uns.

01:08:58: Aber selbst wenn ich da gedacht hätte, ja sieht jetzt auf dem Papier so naja aus... Ich wäre trotzdem, also ich hatte trotzdem das favorisiert mein Kind zum Glück auch wegen dieses einen Satzes und das kommt mit den Personen ins Gespräch die das ganze dort gestalten und gibt nicht allzu viel auf Spielplatzfunk.

01:09:19: Ich finde es schon mal ganz wertvoll, auch eine Idee von anderen Eltern zu bekommen die da waren.

01:09:24: Aber ihr könnt über allen und dieselbe Lehrkraft so unterschiedliche Einschätzungen bekommen!

01:09:30: Das ist oft gar nicht so.

01:09:31: ne gute Anleitung in diese Richtung... Da hört ihr, ja das ist aber die Hausaufgaben Queen.

01:09:36: Die nächste sagt nee, das war bei uns überhaupt gar kein Thema.

01:09:39: ich weiß gar nicht wie man dazu der Aussage kommt.

01:09:42: also wirklich bleibt bei euch guckt euch das an guckt wie es eurem Kind wenn sich da umschaut geht kommt vielleicht in Kontakt mit Lehrkräften dort.

01:09:51: soweit wie das eben geht ist ja nicht überall so offen dass man auch wirklich gut ins Gespräch kommen kann.

01:09:58: Aber das würde ich immer raten und am Anfang wenn ihr keine Wahl habt was sehr fast eher die Norm ist, dass man gar nicht so toll auswählen kann.

01:10:05: Sondern eben auf die Grundschule muss, die da in der Nähe ist, investiert in diese Lehrkraftbeziehung.

01:10:11: Ich weiß das klingt so banal und es ist das wo man denkt, oh Gott!

01:10:17: Aber wenn das klappt dann ... Das alles andere ist auch nicht optimal und setzen sich ja viele Leute dafür ein, dass eben nicht mehr zwanzigtausend unangekündigte Tests geschrieben werden.

01:10:29: Dass es diese blöden Noten nicht mehr gibt.

01:10:31: Da gibt's ja Aktivistinnen die sich dafür einsetzen aber das ist an vielen Schulen ja einfach nochmal der Status Pro.

01:10:37: Aber was es für einen Unterschied macht wenn eine Lehrkraft weil sie zum Beispiel von den Eltern auch gut unterstützt wird in einer guten Zusammenarbeit ist?

01:10:46: Wenn die da möglichst entspannt in so ne Klasse reingeht und weiß ich hab hier die Eltern hinter mir stehen Und die haben Vertrauen in mich und ich kann hier mit einem gewissen Standing reingehen, das macht schon auf jeden Fall was aus.

01:11:01: Da investiert da rein auch für euch zu wissen, da ist ne Lehrkraft und die hat mein Kind halbwegs im Blick oder nimmt an, was ich ihr sage weil ich mich auch um diese Beziehung bemüht habe dann ist das schon ein ganz ganz wichtiger Punkt.

01:11:15: Ich hab am Anfang gesagt eine schöne Schlaufe jetzt.

01:11:18: Wie weit komme ich?

01:11:18: Das könnt ihr euch als Eltern fragen!

01:11:21: Es gibt manchmal Lehrkräfte, da findet man so den kleinsten gemeinsamen Nenner wenn es gut läuft und sagt ja naja gut irgendwie begegnen wir uns halbwegs vernünftig respektvoll freundlich aber mehr als das wird's auch nicht.

01:11:32: Da ist keine Bereitschaft sich auf mein Kind einzulassen.

01:11:34: Da is keine Bereitschaft für unsere Impulse.

01:11:37: die ist sehr in einem konservativen Rahmen.

01:11:40: die Lehrkraft dann könnt ihr das nicht ändern.

01:11:43: Das ist einfach so zu erinnern noch nicht.

01:11:45: Dann habt ihr ja euer Kind trotzdem in eurer Verbindung.

01:11:49: Ich weiß, wie viele... Dass es sich oft nicht so anfühlt als ob man überhaupt noch einen Einfluss hat auf das eigene Kind wenn das in Schule kommt.

01:11:56: Aber unterschätzt euch als sicheren Hafen nicht?

01:12:02: Wir können nicht verhindern dass mal die vier im Rucksack landet oder die fünf vielleicht auch mal ne sechs im Ruck sack landet.

01:12:07: aber es macht einen riesigen Unterschied wohin dieses kind mit der fünfe im rucksack nach Hause kommt und ob da jemand die Tür aufmacht und sagt ey Mann Ja, verstehe ich.

01:12:20: Mensch hätte ich dir auch anders gewünscht und wir haben uns ja wirklich angestrengt

01:12:24: passiert.".

01:12:26: Und dann darf dieses Gefühl sein und dann ist es aber auch da.

01:12:29: keine Strahlung.

01:12:31: Dann geht's dabei die nächsten drei Wochen nicht zum Fußballtraining.

01:12:33: Das ist ja wohl mal klar!

01:12:34: Jetzt wird hier gelernt, sondern einen doof gelaufen.

01:12:39: Ich hätte es dir auch an das gewünschte.

01:12:40: Verstehe dass du enttäuscht bist.

01:12:42: Mensch, kommen wir trinken Kakao oder was auch immer?

01:12:47: Ich bin ja auch so viel in Kontakt mit Erwachsenen, die zum Beispiel jetzt spätdiagnostiziert sind.

01:12:53: Mit ADHS, die wirklich nicht leicht durch ihre Schulzeit gegangen sind und wie krass unterschiedlich es ist für diese Entwicklungswege.

01:13:04: wenn zu Hause aber ein Elternhaus war das aufgefangen hat wo man sein durfte wo eben das Fußballtraining gestrichen wurde wenn man mit einer fünften Hose kam so entscheidend und wir können an der Stelle ganz viel auffangen.

01:13:21: Es ist unfair, dass wir es machen müssen.

01:13:23: Es wäre natürlich viel schöner wenn uns diese Aufgabe nicht gäbe weil das Schulsystem so schön ist.

01:13:28: aber wie du sagst so ist die Realität ganz oft nicht und dann ist es so wertvoll soweit wie es irgendwie geht den Druck rauszunehmen und auch zu Sachen Weißt du was, wir haben jetzt hier irgendwie eine Stunde an diesen Hausaufgaben gesessen.

01:13:45: Ich breche das ja auch diese Verantwortung zu übernehmen.

01:13:48: Das ist ... Nee ich möchte nicht!

01:13:51: Dass wir uns hier so streiten... Das ist schon anstrengend genug in der Schule gewesen.

01:13:55: Jetzt will ich nicht dass wir uns auch noch streiten.

01:13:57: Hier soll es dir auch mal ein bisschen zur Ruhe kommen.

01:13:59: Das kann ich so verbalisieren.

01:14:00: Wir machen jetzt hier einen Stopp und ich schreibe Frau her sowieso dass wir hier wirklich dran gesessen haben, sagt ihm Bescheid.

01:14:09: Dass es jetzt aber wirklich nicht mehr ging und das einfach komplett die Luft raus war und bitte ihn um Verständnis

01:14:15: dafür.".

01:14:16: Und dann übernehmen wir die Verantwortung des Kindes.

01:14:18: muss das nicht tragen und sich da durchkämpfen weil es sonst irgendwie... Mama und Papa auch noch enttäuscht irgendwie sondern wir sagen so Stopp!

01:14:25: Und solche Sachen, die haben einen riesen Einfluss.

01:14:27: klar wäre's anders schöner.

01:14:29: Aber in diesem System ist das, was wir machen.

01:14:32: Wie wir unterstützen und wie wir bei unserem Kind bleiben und sagen hey du bist mir hier das Wichtigste!

01:14:37: Und ich kann dich von manchen Sachen nicht beschützen.

01:14:39: Manches ist einfach auch einfach unfair und doof.

01:14:43: Ich finde diesen Spagat schwierig auf der einen Seite zu sagen Du noten sie mir jetzt erstmal egal weil ich sehe Dich aber Sie sind ja irgendwie doch nicht egal Weil so am Ende stehen sie ja im Zeugnis und am ende entscheidet dieses zeugnis darüber Kannst du auf die Schule gehen, auf die dein bester Kumpel geht?

01:15:01: Oder reichen die Noten nicht und du musst eben dann doch auf eine andere Schule gehen.

01:15:03: Und dann hast du ... Dann stehst Du da!

01:15:06: Und bist nicht bei Deinem besten Freund, bei Deiner besten Freundin.

01:15:09: Den Spacke hat finde ich super schwierig...

01:15:12: Du hast ihn aber eigentlich richtig aufgemacht und auch gezeigt dass das zwei verschiedene Dinge sind.

01:15:16: Ich kann sehr wohl als Mama sagen weißt du

01:15:18: was?!

01:15:18: Du bist für mich das exakt gleiche Kind, ob du hier mit einer Eins nach Hause kommst oder mit einer Fünf.

01:15:24: Ich lieb dich genauso, ich nehme dich genau so an!

01:15:26: Ich weiß was du alles kannst und dass wird daran niemals irgendetwas ändern.

01:15:31: Und das kann da stehen und das ist wahr und das is unantastbar.

01:15:38: Unser System ist aber so und so.

01:15:40: Also wenn du, kannst du dir deinen Kind fragen?

01:15:43: Was nimmst denn dir vor?

01:15:44: Wo möchtest du hin?

01:15:45: Meist haben Kinder so eine Idee, meist ist die ein bisschen Freundschaft getrieben...

01:15:48: Genau!

01:15:50: Okay gleichzeitig ist es so.

01:15:51: also das ist jetzt mal klar.

01:15:53: ne Du musst niemals Angst haben mit irgendwas hier nach Hause zu kommen Und wenn du dazwischen durch den Umweg nimmts und hast doch erstmal eine andere Schule wird dann kriegen wir das auch hin.

01:16:01: Wir schaffen das zusammen und es gibt verschiedene Wege irgendwo hinzukommen.

01:16:05: Aber dass ich dich lieb hab Und dass du hier nie was zu befürchten hast, das gilt immer unumstößlich.

01:16:12: Du möchtest gerne auf die und die Schule?

01:16:14: Dann pass mal auf!

01:16:15: Es ist einfach bei uns so... es gibt bestimmte Regeln, die gelten wenn man dahin möchte und sie sehen so und so aus Wenn du das erreichen möchtes und da sind wir bei einer Sind wir fast schon im Bereich intrinsischer Motivation, zwar innerhalb dieses Systems und einer die irgendwie ja auch das würden wir uns um wie alles cooler wünschen und schöner wünscht und kindgerechter wünschten.

01:16:34: Aber da kann man sagen okay wenn es dein Ziel ist dahin zu kommen dann sage ich dir hier mal ganz transparent was dafür notwendig ist?

01:16:41: Wir unterstützen nicht dabei dahin zukommen.

01:16:44: für uns ändert sich aber nichts mit dir Wenn das nicht klappt zum Beispiel.

01:16:49: Aber ich finde, ich kann sehr wohl das eine aufmachen und beim anderen ganz transparent sagen wenn du das machen möchtest und dahin möchtesst dann ist es einfach momentan so da muss man das und dass und das erreichen.

01:16:59: Trauen wir dir zu.

01:17:01: Wir können auch alles machen damit das passt.

01:17:04: Man kann das auch reinbringen in bestimmten Situationen.

01:17:06: Dann kann gesagt wer vielleicht gar nicht warum und wie sehen will?

01:17:09: Und dann kann man durchaus rein sagen naja Ich verstehe das.

01:17:13: Ich fände es auch irgendwie anders schöner, ne?

01:17:15: Ich bin auch kein Riesenfan davon wie das hier so funktioniert und weißt du warst diese Hausaufgaben die nerven mich ganz genauso wie dich.

01:17:22: Aber da frage ich mich auch immer ist es also so?

01:17:24: sind wir zu Hause.

01:17:26: Wir haben zum Beispiel diese Lesepellen abgeschafft weil mein Sohn der liest schon immer.

01:17:30: Der hat gerne Bücher angeguckt er liest von sich aus.

01:17:33: total bin ich komplett happy mit.

01:17:35: und ich habe dann irgendwann zu seiner Lehrerin gesagt, wundern sie sich nicht.

01:17:40: Warum einfach keine Lesepässe mehr kommen?

01:17:41: Er macht das sowieso jeden Tag und ihm sind auch ehrlicherweise diese Perlen vollkommen wurscht.

01:17:46: Ihn ist es auch wursht ob seine Raubbe die kleinste, die größte oder einfach gar keine Perle mehr kriegt erliest.

01:17:52: wir machen aber dieses Perlending einfach nicht mehr mit.

01:17:54: ja da weiß ich dann manchmal nicht ob ich ihn so auf eine Spur bringe.

01:18:00: weißt du dass ich so dass ich auch sage ohja Carlo ey Das sind so viele Hausaufgaben.

01:18:04: Ich weiß auch nicht, worum es immer so viel sein müssen oder ich sage dann auch manchmal Carlo ist in halt regeln ja feier ich sie nein müssen wir sie einhalten.

01:18:13: Ja Wir müssen das game so ein bisschen mitspielen aber ich weiß manchmal nicht was zu vieles und etwas zu wenig.

01:18:18: So ich will der Lehrerinnen oder dem Lehrer jetzt auch nicht komplett Reinschießen.

01:18:23: Ich hab nicht das Gefühl, dass ich das tue, aber es ist schon oft, da sage Kallo, ich weiß auch nicht warum das so ist ganz ehrlich.

01:18:28: Ich habe zu ihm gesagt und wenn du irgendwann auf der Wolke stehst und der nächste Schritt ist mich anzurufen okay let's go!

01:18:34: Dann soll er anrufen dann rede ich mit ihr Und dann gucken wir wo das Problem liegt.

01:18:40: Es ist super schwer für mich meine phasenweise Abneigung.

01:18:44: Ich sag das jetzt nicht der Lehrerin gegenüber die mag ich.

01:18:47: Ich mag den Lehrer von meiner Tochter Aber meine Abneigung, dem System gegenüber nicht so meinem Kind überzustülpen.

01:18:57: Das würde glaube ich passieren, wenn ein Kind da sitzt und sagt oh Hausaufgaben liebe.

01:19:01: Ich finde es total toll und sagst findest du die wirklich so toll?

01:19:04: Sind die nicht auch ein kleines bisschen blöd?

01:19:06: Bisschen blöd das finde ich übersteht.

01:19:08: aber wenn ein kind da sitze und sagt ich finde dass hier alles kacke und ich weiß nicht warum mich nachmittags zu Hause an der hausaufgabe machen soll dann hat dieses kinden punkt Ein tatsächlich wissenschaftlich belegten Punkt, auch wenn das natürlich nicht sein Antrieb ist.

01:19:24: Aber dann finde ich total okay solidarisch an der Seite zu stehen und sagen ja, ich weiß es auch nicht.

01:19:29: Das sage ich dir ganz ehrlich!

01:19:31: Ich habe das als Kind doof gefunden Hausaufgaben zu machen.

01:19:34: Ich fand das da auch schon blöd.

01:19:40: Je nach Charakter das Kind, das kenne ich auch Eltern.

01:19:43: Wo das Kind sagt, ich mache das hier nicht und ja dann soll die Lehrkraft kommen.

01:19:46: Das halte ich aus.

01:19:47: Ich kann mit der da sprechen oder ich halte es aus wenn ich das falsch gemacht habe oder zu wenig oder nicht richtig.

01:19:53: Und ähm die Eltern brauchen ein bisschen Mut dass auch mitzugehen.

01:19:59: aber es gibt Charaktere die wuppen das wirklich richtig.

01:20:01: alleine andere brauchen.

01:20:02: so müssen die Solidarität der Eltern und auch die Unterstützung an der Stelle Zum Beispiel in Form von wir brechen das jetzt hier ab.

01:20:08: Du hast dich super angestrengt, es ist jetzt bei uns beiden komplett die Luft raus.

01:20:12: ich habe keine Lust dass wir uns ja auch noch so streiten.

01:20:14: Ich schreibe der Lehrkraft.

01:20:15: also da kann man das auch übernehmen.

01:20:17: diesen Part Überstülpen Das ist was anderes.

01:20:22: überstülben oder eine Meinung aufdrücken.

01:20:24: sagen wir mal du hättest jetzt vorbehalte gegen die Lehrkraft.

01:20:26: Was oft passiert sind so kleine Kommentare.

01:20:29: Wo hatten dich Frau Meier hingesetzt?

01:20:32: Da hat sie dich hingesetzt weiß die gar nicht, dass du neben dem Kind aber gar nicht so gut arbeiten kannst.

01:20:38: Das ist in der Richtung Schubsen und das Kind nicht von sich aus irgendwie schon zeigt wo stehe ich gerade?

01:20:44: wie finde ich das alles?

01:20:45: Was ist mein Problem?

01:20:46: Wie ist meine Gefühlslage?

01:20:48: Wie is' meine Meinung?

01:20:48: Kinder haben eine Meinung zu diesem System und die ist oft gar nicht soweit weg vom dem wo es eigentlich hingehen sollte.

01:20:53: Die haben einen guten Blick da drauf.

01:20:55: Die können das ganz gut einschätzen.

01:20:57: Wenn ein Kind das aber gar nicht präsentiert und ich immer in die Richtung so Kommentare.

01:21:01: Und es passiert uns, hat ihr euch schon wieder so viel Hausaufgaben aufgegeben?

01:21:06: Wann soll's denn du das schaffen?

01:21:08: Wenn das Kind das nicht von sich aus geäußert hätte... Dann ist es vielleicht, dann fängt es an, so Richtungen zu kriegen weil ich meinen Frust ablade wenn da mein Kinder sitzt und sagt Boah wir haben heute soviel auf Ich habe keine Ahnung wann ich das schaffen soll.

01:21:20: Du sagst Puh!

01:21:22: Boah das ist echt eine ganz schöne Menge Das Verständnis für die Lehrkräfte ein bisschen aufmachen.

01:21:27: Na, vielleicht hatten sie heute nicht so Zeit sich abzusprechen?

01:21:29: Die haben ja auch...die müssen ja Pausenaufsichten machen und die haben gar nicht oft zurzeit miteinander zu sprechen.

01:21:34: und vielleicht haben Sie gar nicht gesehen wie viel die anderen aufgegeben haben.

01:21:38: oder die Lehrkraft kann sich manchmal gar nicht vorstellen, wie lange das zu Hause dauert.

01:21:43: Kinder arbeiten ja sehr unterschiedlich und wir haben vielleicht so einen Kind im Kopf und denken wenn das da so die Unterstützung hat dann macht es das so und so schnell.

01:21:52: aber manche mal vergessen Lehrkräften ein bisschen dass das ja auch unterschiedlich ist.

01:21:56: Das können wir sehr ehrlich sagen, ohne dass wir sagen, du hast eine ganz doofe Lehrkraft.

01:22:00: Sondern vielleicht haben sie es vergessen oder gar nicht so im Blick gehabt?

01:22:05: Vielleicht kann sich sie sich gar nicht vorstellen wie lange das manchmal so dauert?

01:22:09: Vielleicht bespreche ich das noch mal in der nächsten, wenn wir uns das nächste Mal sehen.

01:22:13: und Ruhe mit ihr.

01:22:14: Oder im neurodivagenten Fall kann man mit Kindern sagen, die Lehrkraft weiß vielleicht noch gar nicht viel über ADHS.

01:22:21: Es gibt einfach Menschen... Die wissen darüber noch nicht so viel und die meinen das oft gar nicht so doof oder böse, sondern sie wissen noch nicht.

01:22:30: Also ich versuche schon... ...die Beziehung zum Beispiel zwischen Kind- und Lehrkraft.

01:22:34: Denn das Kind muss mit der Lehrkraft umgehen zwei drei vier Jahre teilweise, nicht ich!

01:22:38: Und gerade da wo Eltern so sehr sehr forscht werden würde ich immer kurz das auch sensibel mit reingeben.

01:22:44: bitte dran denken euer Kind muss mir dieser Lehrkraft zurecht kommen.

01:22:48: wenn euer kindenriesenthema mit der Leerkraft hat wirklich wirklich dass auch äußert dann braucht es euch unbedingt als Fürsprecherin oder als Fürspracher an der Seite.

01:22:57: Wenn das gilt, aber so ein Ja ist soweit okay oder passt hat dann würde ich schon immer so als default haben sag' ich mal diese Beziehung auch zu schützen.

01:23:07: Das gilt auch für Lehrkräfte die Schießen bitte auch nicht gegen Eltern.

01:23:10: was hatten die Mama da wieder in die Brotdose reingepackt?

01:23:13: So der Klassiker Hat Mama das nicht mitgegeben hat Papa das nicht eingepackten?

01:23:17: naja da müssen wir mal gucken.

01:23:20: Also auch da und das gilt in beide Richtungen, dass wir diese Beziehung auch ein bisschen respektieren und schützen.

01:23:27: Und wirklich gucken wie weit wir da gehen?

01:23:28: Aber ich kann dir jetzt mal mitgeben die Eltern, die so wie du das überhaupt im Blick haben und sich fragen, bin nicht deiner guten Balance?

01:23:37: Schubst dich zu sehr?

01:23:39: Geh' ich da eher mit?

01:23:40: Unterstützt dich gut?

01:23:41: Das sind die Eltern... Da kann ich in der Regel nacken hintermachen.

01:23:44: Da passiert das!

01:23:46: Wer sich fragt und reflektiert, na passt es so ist in der Regel auf einem guten Weg.

01:23:53: Das ist so ganz, ganz klar meine Erfahrung.

01:23:56: Und das was ich bei dir jetzt noch ein bisschen rausgehört habe, dass es auch eine... also korrigier mich aber als ich es ein bisschen raushöre ist einerseits dieses Ja mir ist das doch... Ich hab mein Kind genauso lieb ob's ne fünf oder ne eins nach Hause bringt.

01:24:10: Aber ich, ich hab da Stress Was geht den Lebens?

01:24:13: Was passiert mit dem Leben?

01:24:14: Klar straßt

01:24:15: nicht!

01:24:15: Das überträgt sich komplett weil ich sehe ja das große Ganze Mein Sohn ja nicht.

01:24:19: Oder meine Tochter Na die sehen jetzt einfach okay Die Deutscharbeit ist jetzt einfach mal kacke gelaufen.

01:24:25: oder die Matta-Arbeit, oh jojoj, auch Mensch.

01:24:28: Aber ich denke ja, hm ... Ich weiß du kannst es grundsätzlich.

01:24:32: Kannst

01:24:32: du den überhaupt einen Schumannabschluss machen?

01:24:34: Wenn das auch weiter, welcher Beruf wird!

01:24:36: Ja da geht der ganz oft das ganze

01:24:38: Ding auf.

01:24:39: Ja ich behalte das große Ganze im Blick weil ich ja weiß, ah Mann, da ist ja irgendwann dieses Zeugnis und ich weiß ja du kannst das so hast halt jetzt geträumt Keine Ahnung, das war zu wenig Zeit jetzt.

01:24:49: Weil wir haben die letzten paar Tage nicht noch mal zusätzlich zu den Hausaufgaben geübt.

01:24:54: Klar hab ich das große Ganze im Blick, weil es ist ja irgendwann ... Ich frag mich nicht, ob er eine Ausbildung macht oder so was?

01:25:00: Das weiß ich einfach.

01:25:01: Aber ich weiß dass er am Ende mit einer Beurteilung leben muss!

01:25:05: Er muss am Ende, mit einem Zeugnis steht er da und wird einfach eingeteilt von irgendjemandem.

01:25:10: Da ist dann jemand, der sagt ne Carlo, nee Elise!

01:25:13: Du hast jetzt dieses Zeugnis das ist fürs Gymnasium du hast dieses Zeugs das ist für die Realschule Und das kann ja doch noch gar nicht wissen jetzt gerade in der Phase seiner Schule.

01:25:23: Aber was aber dann bring ich immer mit es wird auch nichts ändern wenn du jetzt also wird eher Druck aufbauen weil man immer schon auch in Klasse einsetzt Was soll mit dem Gymnasium werden?

01:25:35: Kinder, also wenn die schaffen im Blick zu haben was morgen passiert.

01:25:40: Dünn ist es schon ganz schön viel weitblick.

01:25:43: Kinder für die ist das super abstrakt dass da in drei Jahren vielleicht mal eine Schulwahl kommt.

01:25:48: Die haben so ein bisschen dieses Jahr und dann gehe ich mit meinem besten Freund dahin.

01:25:51: aber das ist ja mehr dieses oh mein bester Freund und nicht cool irgendwie unser Weg.

01:25:56: Die haben ja nicht wirklich in der Tiefe diesen Blick für Gymnasium.

01:25:59: Was bedeutet eigentlich Gymnasie?

01:26:00: Und was ist das denn?

01:26:01: Ich finde, Schulwahl vielleicht ein paar weniger.

01:26:03: Aber im Großen und Ganzen leben Kinder ja ... Das ist ja das, was ich so bewundernswertt schön finde an Kindern sehr, sehr hier und jetzt.

01:26:11: Ja,

01:26:11: das ist mega.

01:26:12: Irgendwie müssen sie es trotzdem wissen oder?

01:26:15: Da wäre ich so... Also Davo und Kind sagt, ich möchte da hin!

01:26:20: finde ich voll okay, ganz transparent aufzumachen.

01:26:22: Okay wenn du dahin möchtest.

01:26:24: Das und das und das gilt da

01:26:25: einfach!

01:26:26: Das haben wir unserem Kind Neurodivagentes.

01:26:29: Kind die ganzen Leistungs-Sachen fächertechnisch sahen sehr gut aus.

01:26:35: Hier wird ja auch das Arbeits- und Sozialverhalten benotet und klasse Neurodiwagen gab es da so ein paar Schwierigkeiten.

01:26:41: jetzt habe ich ja schon gesagt dass hier in der Stadt muss man sich bewerben.

01:26:46: Da ist natürlich so Auffälligkeiten im Arbeits- und Sozialverhalten nicht das, wo man als Elternteil mit einem guten Gewissen in diese ganzen Bewerbungen geht.

01:26:52: Weil man denkt so ja wenn man das jetzt nur so liest was stellt man sich dafür ein Kind vor?

01:26:57: Problemkind?

01:26:58: Und dann haben wir halt auch gesagt pass auf Wir wissen wie das für dich ist, wir wissen warum du die Dinge machst.

01:27:06: uns ist am Ende Schnurzpuppen Wurst, was da steht.

01:27:11: Aber wenn du auf diese Schule möchtest und das hat irgendwann rückte das ja näher und es genannte sich das so vorgenommen sagt okay dann ist das und dass und das wichtig.

01:27:19: und dazu muss man ein bisschen auch wenn man das System nicht immer gut findet ein bisschen mitspielen und Dann gibt es aber einen nur gut Dann probiere ich das jetzt mal auf die und die Weise.

01:27:30: Wir haben so ein bisschen auch natürlich geguckt, wie kann er bestimmte Sachen erreichen?

01:27:34: Dann mache ich dass jetzt weil ich ja weiß wofür nämlich weil ich dahin möchte Ich find's da toll Da hat es mir gefallen!

01:27:40: Da geht mein bester Kumpel hin wie auch immer Und dann ist es okay aber quasi Dass die ganze Zeit So als Erzählung mitlaufen zu haben.

01:27:48: Da würde ich wirklich wirklich gucken.

01:27:50: und was mich da super beruhigt Du hast irgendwie ihm gerade gesagt Ja ob der deine Ausbildung macht oder nicht Das weiß ich einfach.

01:27:59: Und genau so kann man eigentlich auch mit diesen ganzen anderen Sachen umgehen.

01:28:02: Ich bin ja nur schon eine Weile Lehrkraft, weil ich immer eine sehr gute Verbindung mit den Eltern habe, kriege ich sehr viel von den Familien ... Ich krieg Abi-Fotos oder Abschlussfotos, das ist nicht nur Abi-Abschlussfoto als in meiner Klasse.

01:28:18: Wie

01:28:18: schön aber auch.

01:28:19: Ja total!

01:28:22: Das gibt mir so eine Sicherheit, weil die irgendwie ihre Wege machen.

01:28:27: Und ich weiß noch, dann gab es manchmal ganz große Entscheidungsfragen... Hey, Gymnasium weiß ich jetzt nicht!

01:28:34: Ist ja immer das große Ding, Gymnasium.

01:28:36: und hat die Mama gesagt, na, ich glaube vielleicht lieber Realschule, ich möchte dass dieses Kind nicht so struggled?

01:28:42: Ich möchte, dass der das mit... Also Gymnasum hätte glaub' ich auch funktioniert aber wir waren beide so.

01:28:48: ne Ich glaube, fürs Selbstbild ist der andere Weg besser.

01:28:52: Und das Kind ist auch fast alleine hingegangen weil viele andere was anderes angewählt haben.

01:28:57: und es ist letztendlich genau so gekommen wissen wir nicht immer vorher.

01:29:01: aber da war's dann so dass dieses kind super gute Erfolgserlebnisse dort hatte dass ihm unglaublich gut getan hat, ganz viel Druck rausgenommen hat.

01:29:12: und letztendlich war es dann so das nach der Realschule war die Überlegung ob Abi.

01:29:17: aber was wollte er denn gar nicht?

01:29:18: Er wollte Fach Abi machen.

01:29:19: Hat auch im Fach Abi eine bestimmte Richtung gemacht und ist gut abgeschlossen.

01:29:23: also wir haben zwar diese Offiziere haben ja sowieso ne gewisse Durchlässigkeit.

01:29:28: in der Realität sieht die leider nicht ganz so durchlässig aus.

01:29:32: gerade für Kinder aus nicht so privilegierten Situationen, die in privilegiertem Situation sind können diese Durchlässigkeit des Systems oder diese verschiedenen Wege, die wir haben im System gut nutzen.

01:29:45: Die anderen leider nicht.

01:29:46: das muss man schon mit dazu erwähnen.

01:29:47: aber wir haben Möglichkeiten und so will mein Mann als auch ich habe einige Umwege genommen.

01:29:51: dass gibt mir eine gewisse Sicherheit Wie all diese Kinder, die ich begleitet habe oder der ganz, ganz große Teil dieser Kinder auf unterschiedlichsten Wegen in Richtung geht.

01:30:03: Die passen euch?

01:30:04: Ich denke ja Mensch jetzt wenn ich so sehe welche Berufe die ergreifen wie gesagt.

01:30:08: So alt sind sie schon.

01:30:10: Denke ich mir Ja Mensch klar das passt total gut.

01:30:14: und was die teilweise für Umwege gegangen ist.

01:30:16: mein Mann ist zweimal sitzen geblieben war dann auf dem Internat für Kinder.

01:30:21: Essen nicht so gut im Schulsystem schaffen, sagen wir es so.

01:30:24: Dann hat er noch eine extra Runde in der elften Klasse gedreht.

01:30:27: dann hatte er irgendwie wirklich drei Jahre später als alle anderen das Abi gemacht und hat sich durch ein Studium gebissen was für ihn während Charakter technisch echt anfordernd war und hat.

01:30:38: dann in der Informatik ist der so aufgegangen?

01:30:41: Dann hat ja da eine eigene Firma gegründet.

01:30:42: Das wurde eine große Firma mit wirklich tollen Mitarbeitenden... Allein weil wir das so in unseren eigenen Reihen

01:30:50: haben.

01:30:51: haben mich so einen ganz tiefen Frieden, dass das am Ende irgendwo hinführen wird.

01:30:56: Und manchmal sitze ich auch mit meinem Kind da und merke wie mich meine eigene Schulzeit einholt und nicht zu denken aber wir müssen es jetzt noch lernen!

01:31:02: Du kannst doch nicht unvorbereitet da rein gehen um Gottes Willen.

01:31:06: Und dann sitze sich wirklich in der Situation kocht mich mal kurz runter, denkt mir ey ist es jetzt eine Arbeit in einem Fach, in einer Klassenstufe?

01:31:17: Wenn ich mich so freu, was hat das?

01:31:18: Meine Wege in fünf Jahren.

01:31:19: In zehn Jahren noch viele in Relevanz dieser eine Arbeit.

01:31:22: Ja,

01:31:22: verpufft das ne?

01:31:23: Das ist so egal!

01:31:26: da sind andere Dinge viel, viel wichtiger.

01:31:28: und sich das immer mal wieder so bewusst zu machen.

01:31:31: Es ist viel wichtiger.

01:31:32: wen haben wir an unserer Seite?

01:31:34: wenn ich doch vielleicht einen Umweg gehen muss wer hält mir die Hand hin wenn ich sie brauche?

01:31:39: der erlässt mich nicht auf diesem Weg selbst wenn ich mal scheitere genau und das ist nur das Gefahr was wir machen können dass können wir machen keine Ahnung was unser Kind noch für Wege nimmt.

01:31:49: und klar wir haben eine gewisse Wunschvorstellung weil wir unserem kind natürlich Das beste Wünschen, aber was ist denn dieses das Beste?

01:31:57: Und abschließend schaut euch auch zur eigenen Beruhigung mal die Schulwege und Bildungswege von erfolgreichen berühmten Menschen an.

01:32:10: Ganz ganz selten!

01:32:11: gehen die so gerade, da sind tausend Schleifen drin.

01:32:15: Und das ist manchmal ganz spannend zu sehen, dass die vielleicht sogar auf dieser Position sind wo sie dann am Ende sind weil da einige Umwege waren, die sich sehr schwach gemacht haben.

01:32:25: Ich finde es ein total schönes Schlusswort und das ist glaube ich auch was für uns... Was jetzt sich die Eltern schon mal einprägen dürfen, deren Kinder in der Vorschule sind, die jetzt dieses Jahr den großen Schritt wagen, ab in die Grundschule Für die Eltern, die gerade Kinder in der ersten, zweiten, dritten und vielleicht auch noch vierten Klasse haben.

01:32:43: Dass man sich das einfach immer wieder verinnerlicht und sagt okay, komm, es sind Noten!

01:32:48: Wir sind da, wir lieben dich und dann gucken wir dass wir den Weg irgendwie so gut wie möglich zusammengehen.

01:32:54: Ich hätte so gerne noch Neurodivergänz aber das würde ja komplett im Rahmen jetzt sprengen.

01:32:58: Wir sind ja jetzt schon, wir haben so viel geredet.

01:33:00: ich glaube ich muss nochmal kommen.

01:33:02: Sehr gerne!

01:33:03: Ich glaub' ich muss noch mal einfach kommen und dann machen wir das einfach nochmal auf mit dem Thema Neuro-Divergäns.

01:33:09: Das haben wir jetzt ja nur so ein bisschen angerissen.

01:33:11: Nur eine Frage, würdest du Eltern von neurodivergenten Kindern andere Tipps geben als die, die du jetzt gegeben hast?

01:33:18: Nein, gerade denen würde ich auf jeden Fall das geben.

01:33:21: und da ist dieses Safe Space sein noch krasser wichtig.

01:33:26: einfach weil diese Kinder mit einer etwas höheren Wahrscheinlichkeit, die sich die Zähne ausbeißen an diesem System und die einfach noch krasser darauf angewiesen sind... dass das doch schon ein bisschen zeitgemäßer läuft.

01:33:41: Und auch da können wir gut, nee nicht gut – auch da kann man auffangen und da können die sein.

01:33:46: Gerade da sind wir ganz wichtig als hier geht die Tür auf und jetzt darfst du sein.

01:33:53: Gleichzeitig sind es aber die Eltern, die in diesem Weg noch viel mehr unterstützt und gestärkt werden müssen.

01:33:59: Weil das natürlich mega, mega anstrengend ist, immer sein zu müssen, immer kämpfen zu müssen.

01:34:04: Denn Kind ... Bei dem man sagt ja, das und dass würde meinem Kind jetzt helfen.

01:34:08: Und die Lehrkraft lässt sich nicht drauf ein, dann kann ich vielleicht zu Hause ein bisschen ausgleichen.

01:34:13: Kann eben diese Strategie zuhause bei den Hausaufgaben ein bisschen vermitteln?

01:34:15: Okay da darfst du es nicht benutzen aber hier zu Hause kannst du das so machen.

01:34:18: leg dich halt aufm Boden für die Hausabgaben vollok ey!

01:34:23: Und diese Eltern sind... noch ein bisschen krasser darauf angewiesen, dass das passiert und die müssen viel mehr kämpfen dafür.

01:34:30: Weil da wirklich dann ist es nicht so ein Ja, dann findet mein Kind das halt nicht so gut in Schule sondern da scheitern Schulwege.

01:34:37: Also es muss man mal so benennen auch da nicht in der Häufigkeit wie man dann schnell als Angst hat.

01:34:43: also Die Kinder kommen schon durchs System aber sie fallen einfach mit höherer Wahrscheinlichkeit aus diesem Rahmen noch krasser Eltern, die an ihrer Seite stehen.

01:34:56: Die noch mehr schaffen so gut wie es geht in diese Interaktion mit den Lehrkräften zu gehen.

01:35:02: Aber so andere Tipps würde ich nicht geben.

01:35:06: Ich würde eher noch stärkender auf der Seite stehen und sagen hey... Das ist eine riesige, riesige Aufgabe das alles immer aufzufangen.

01:35:15: aber irgendwann ist diese Schulzeit geschafft und vorbei.

01:35:18: Und es geht also ganz oft wie hat einer aus der Community gesagt ja irgendwie hat man das Gefühl die Schulzeit ist eigentlich nur ständige Schadensbegrenzung.

01:35:28: noch gut ja

01:35:29: und das setzt es so ein bisschen da wo's nicht klappt.

01:35:33: Ein bisschen der positive Horizont.

01:35:35: Ich habe gerade in dieser Woche am Montag einen pädagogischen Fachtag gegeben, da waren vielhundert Lehrkräfte die Bock haben auf dieses Thema, die sich da verändern wollen, die den Rahmen ein bisschen öffnen wollen im Kleinen wie im Großen und da ist grad eine Riesenwelle in Bewegung.

01:35:52: Das merke ich.

01:35:54: hat darüber keiner im Klassen mal gesprochen?

01:35:56: und jetzt, nee so eine Kiste die haben wir längst.

01:35:58: Jetzt wollen wir mal weiter machen und denken oh okay cool!

01:36:00: Da sind wir schon ok.

01:36:01: Das ist das da wirklich sehr ermutigend.

01:36:05: Also da möchte ich auch Eltern Mut machen viele Lehrkräfte gerade die Grundschulen die sind echt auf dem Weg und wir werden nicht verhindern können dass unsere Kinder an Menschen stoßen die nicht so viel darüber wissen den nicht so offen sind.

01:36:18: der Lebensrealität, aber wir sind da als verlässlicher sichere Hafen und ganz viele Lehrkräfte machen sich eben doch auch schon auf dem Weg gerade da wo es um Einschulungen und Grundschule

01:36:29: geht.

01:36:30: Zaske vielen lieben Dank.

01:36:31: ich könnte noch Stunden weiter quatschen weil's einfach so ein emotionales wichtiges großes Thema ist das so viele Eltern beschäftigt schon im Kindergarten.

01:36:38: Aber wir müssen irgendwann mal sagen so

01:36:40: Schluss!

01:36:41: Das war´s jetzt.

01:36:43: Aber vielen Dank, es war total schön mit dir zu quatschen.

01:36:45: Wer noch mehr Input möchte... Ich habe schon gesagt Instagram-Account ist lineatkariert.

01:36:52: Das heißt ja nichts.

01:36:53: Vielen lieben Dank für das Gespräch und ich beglückwünsche alle Eltern und Schüler die dich haben!

01:36:59: Danke schön dass ich

01:37:00: da sein durfte.

01:37:02: So, das war's für heute.

01:37:03: Das war Wassenkinderkram der Joy-Podcast für euch von mir eurer Ellie.

01:37:08: Damit ihr absolut nichts verpasst, abonniert unseren Podcast und folgt uns auf Insta!

01:37:13: Ich freue mich auf euch!